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Samstag, 21. Februar 2009, 13:10

4-Gang-Automatik schaltet hart

Hallo,

zunächst kündige ich schonmal an sobald ich mehr Zeit habe (nach meinem Grundwehrdienst bis Ende März), wenn auch schönes Wetter ist und ich wieder die Sommerreifen mit originalen Felgen drauf hab :), mein Sternchen hier im Showroom vorzustellen, aber im mom habe ich leider Probleme mit dem 4-Gang-Automaten...

Problem ist dass er seit einiger Zeit schon ruckt beim schalten, was schon weicher hätte sein können, aber in letzter Zeit ist es vor allem vom 2. in den 3. Gang so hart, dass es einem weh tut, das Auto so leiden zu hören :(.

Vor nicht allzu langer Zeit, kurz bevor ich den Wagen von meinem Vater übernahm, wurde das Getriebe bereits justiert, dh. an der Schraube(?) gedreht, mit der sich das ganze meines Wissens nach ein wenig einstellen lässt...so wurde das ganze zwar zwischendurch so grade zufriedenstellend gelöst, aber mittlerweile ist das Rucken kaum noch zu ertragen.

Ich habe hier im Forum bereits einiges aus anderen Threads bzgl. Automatikgertriebeproblemen gelesen, mit fast 370tkm auf dem Tacho könnte mein Getriebe ja auch mittlerweile derart verschliessen sein (Lamellen und Bremsbänder, von was ich alles laß), das es überholt werden müsste...
Also meine Fragen, kann es evtl. noch an etwas anderem liegen, dass dieses Ruckeln zustandekommt, oder muss das Getriebe überholt werden?
Habe eine recht verlässliche normale Werkstatt und eine halbwegs prächtige Mercedes-Werkstatt in der Nähe, denke aber die schicken das Getriebe zum Überholen auch nur iwo hin, und ich hörte dass man da dann auch nur ein anderes überholtes, nicht das eigene wiederbekommt, was mir eig schon ganz lieb wäre, da ich weiß dass damit immer pfleglich umgegangen wurde.

Oder sollte ich lieber eine Automatikgetriebe-Fachwerkstatt zb. aus der Liste der hier im Forum empfohlenen Werkstätten wählen, auch wenn die weiter weg ist? (Alles so in der Ecke Dortmund - Kassel wäre für mich noch ganz gut erreichbar)

Vielen Dank im Vorraus für jeden Ratschlag, bin da nicht sehr erfahren und deshalb im mom etwas ratlos, was das beste für den Wagen ist. ?(

2

Samstag, 21. Februar 2009, 13:38

Mal abgesehen von einer Überholung (welche sicher ratsam wäre), kann ein Ölwechsel auch einiges bewirken soweit ich das hier mitbekommen habe.

Ob und wie gut eine normale Werkstatt mit so einer Aufgabe fertig wird, wage ich nicht zu beurteilen, aber es gibt die Automatik-Fachwerkstätten nicht ohne Grund, soviel sei gesagt.

Das mit dem Einschicken kann ich nicht ganz glauben ehrlich gesagt, und dass man nicht sein eigenes Getriebe wieder bekommt noch weniger, immerhin hat fast jedes 124er Modell ein dazugehöriges Automatikgetriebe mit passender Gestellnummer.
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DIESEL

Team w124-board.de

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3

Samstag, 21. Februar 2009, 14:06

RE: 4-Gang-Automatik schaltet hart

Ach, hallo Kollege 124.133!

Kann sein, dass da jemand justiert hat, der in die falsche Richtung gedreht hat.

Meine persönliche Beobachtung ist, dass das 3Liter Turbo AUtomatikgetriebe bei mir auch härter schaltet. Butterweich wird es eigentlich erst, wenn das Auto richtig warm ist.

Das Verhalten ist auch so nach einer Getrieberevision, und der Getriebemensch meinte: so lassen.
Sagen wir, die kürzeren, wenn auch härteren Schaltvorgänge belasten das Getriebe wohl nicht so. Und Power hat der Motor ja.

Im 250er Diesel wird weicher geschaltet, aber der ist ja auch kraftreduziert ;)

Ölwechsel, wie xtrmzn sagt, mal auf Fälligkeit checken.

4

Samstag, 21. Februar 2009, 14:58

Danke bisher, ich bin auch eig gewohnt, dass das Schalten nicht ganz butterweich geht, wobei ich mich auch an Zeiten erinnern kann zu denen man genau hören musste um festzustellen, dass das Getriebe geschaltet hat, wenn man nicht gerade auf den Drehzahlmesser oä guckt.

Zur Drehrichtung kann ich sagen, dass das mit Feingefühl in beide Richtungen samt Probefahrten zwischendurch ausgetüftelt wurde, also da ist wohl nicht mehr rauszuholen, sofern sich das nicht von selbst wieder verstellt hat.

Habe gerade mal die Akten zu den Reparaturen bis 90tkm zurück durchforstet, fand dabei nur (wobei die Vollständigkeit des ganzen wohl nicht zu 100% zu garantieren ist) in 2 Auflistungen Getriebeöl, einmal vor 15tkm und einmal vor 45tkm...vllt könnte man über die Menge etwas sagen, wieviel Öl müsste es bei einem kompletten Getriebeölwechsel denn sein? Sonst würde ich annehmen, es sei nur nachgefüllt oder so. Ein Filterwechsel ist wohl abseits dessen so oder so mal angebracht, denke ich...

blank

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5

Samstag, 21. Februar 2009, 16:15

Hallo,

Butterweich schalten die Getrieben sowieso nicht.
Mein 220CE mit 60.000 km und mein W140 mit 61.000 km schalten immer mit leichtem Ruck, wenn warm ein bischen weniger.
In die 90er Jahren bin ich 3 nagelneue W124er und ein R129 gefahren und auch damals war die Schaltung nicht butterweich.
Auch andere Testautos wie W126 und R129 bin ich gefahren, auch nicht butterweich.
Man kann es nicht vergleichen mit mein SL mit 5 Gang und mein SLK mit 7 Gang.
Die schalten wirklich butterweich.


Gruss, Edwin

6

Samstag, 21. Februar 2009, 19:20

Naja, so viele Vergleichsmöglichkeiten habe ich nicht ;), ist zudem der bislang einzige Automat. den ich bisher gefahren bin...

Jedenfalls ging es bestimmt mal sanfter, und jetzt hört es sich echt krankhaft an, muss schon aufpassen keine Wirbelverletzungen bei dem starken rucken zu bekommen :D

Mal so ne Frage, können solche Symptome evtl. auch auf eine beschädigte/verschlissene Kupplung zurückzuführen sein? (auch wenn es am stärksten von dem 2. in den 3. Gang auftritt, schalten alle Gänge zu hart)

Sleepy_Tomcat

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7

Samstag, 21. Februar 2009, 22:29

Moin-Moin... tja,ein Spezi für Automaten bin ich wirklich nicht...fahre erst seit Mitte letzten Jahres eine 4-Gang-Automatik im 250D...davor immer nur Schalter.Aber zum Rucken bei kaltem Motor muß ich sagen,das daß meine Automatik AUCH macht.Vor allem bei den Frostnächten letzten Monat war`s morgens echt `ne knüppelharte Sache ;-) !
Sobald der Motor aber auch Betriebstemperatur kam,wurd`s zwar nicht butterweich,aber "normal" (was aber auch ein leichtes Schaltrucken bedeutet).Vielleicht hilft`s ja weiter !?
MfG, Sleepy
*Wenn Du nicht willst, das man Dir will...das willst auch keinem...was willst Du denn?*

BO125

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8

Samstag, 21. Februar 2009, 23:20

Hey,

also ne "Kupplung" haste da nicht weils n Automat mit Drehmomentwandler ist. Kann auch die Hardyscheibe an der Gelenkwelle sein, wurde die mal gewechselt? Und den Ölstand kontrollieren! Motor laufen lassen und wärenddessen am Messtab gucken. NIE bis knapp unter MAX. füllen immer so in der unteren Hälfte des Messbereichs da der das Öl auf der bahn sonst rausschmeist und es genau auf den Krümmer geht ;) probier das mal und meld dich dann wieder.
Gruß Nico

Jetzt mit 230TE unterwegs 8)

9

Sonntag, 22. Februar 2009, 00:50

Ich muss dazu sagen, ich hab meinen CE bevor er in den Winterschlaf ging zu Weihnachten nach über 3 Monaten Stillstand nochmal zu einer Ausfahrt genommen und es war wirklich ziemlich kalt draußen, aber das Getriebe schaltet bei mir von Anfang an smooth und ohne Rucken oder sonstiges. Man spürt es natürlich leicht wenn es schaltet, das ist ja normal, aber zwischen kalt und warm ist kein wirklicher Unterschied bei mir. Das einzige wo es wirklich arg ruckt ist wenn ich von D in R und umgekehrt schalte - da haut das Teil den Gang rein, eieiei.
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10

Sonntag, 22. Februar 2009, 01:02

wenn du von N in R oder D schaltest und es "Knallt" ist da was nicht OK.

Wenn du aber von D nach R schaltest ohne kurz in N zu halten, kann es sein, das da noch ein wenig druck drauf ist.
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

11

Sonntag, 22. Februar 2009, 02:10

Von N/P in D/R ist alles ok (nur dass die Leerlaufdrehzahl in N/P bei mir immer hochgeht, weiß noch nicht genau, woran es liegt und kann auch nicht sagen wie hoch, da noch der falsche Drehzahlmesser drinnen ist :O), nur wenn ich von D in R und umgekehrt schalte, haut er gut rein, ja =). Und ich bleib nie dazwischen stehen, weil ich nicht will, dass die Drehzahl immer rauf und dann wieder runter geht. Diesem Problem widme ich aber mich ein anderes mal - oder wenn mir wer klipp und klar sagen kann, was ich tauschen/machen muss, damit dieses Phänomen nicht mehr auftritt, was aber ziemlich schwierig sein dürfte :).
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12

Sonntag, 22. Februar 2009, 02:16

das ist doch mal ein ansatz...
ich hab gerade das dumme gefühl, das hier das Pferd von Hinten aufgezäumt wird...

Der wagen hat eine Leerlaufanhebung.
Normalerweise: Leerlauf ist OK, Gang rein... leerlauf in den Keller...
Daher trick 17:
Leerlaufanhebung. Gang rein, leerlauf geht NICHT runter.

Was wäre, wenn einfach die leerlaufanhebung put ist und der leerlauf nur so eingestellt ist, das er bei eingelegtem Gang stimmt...
du sagtest doch ...irgendwer hat da was Justiert....????

übrigens... wieso ist der DZM Put??
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13

Sonntag, 22. Februar 2009, 02:57

Ich glaube du verwechselst da was imnre, schau mal, welche Posts von mir sind und welche vom Topicstarter :). Nur das hier ist von mir:

Zitat

Original von xtrmzn
Das einzige wo es wirklich arg ruckt ist wenn ich von D in R und umgekehrt schalte - da haut das Teil den Gang rein, eieiei.


Zitat

Original von xtrmzn
Von N/P in D/R ist alles ok (nur dass die Leerlaufdrehzahl in N/P bei mir immer hochgeht, weiß noch nicht genau, woran es liegt und kann auch nicht sagen wie hoch, da noch der falsche Drehzahlmesser drinnen ist :O), nur wenn ich von D in R und umgekehrt schalte, haut er gut rein, ja =). Und ich bleib nie dazwischen stehen, weil ich nicht will, dass die Drehzahl immer rauf und dann wieder runter geht. Diesem Problem widme ich aber mich ein anderes mal - oder wenn mir wer klipp und klar sagen kann, was ich tauschen/machen muss, damit dieses Phänomen nicht mehr auftritt, was aber ziemlich schwierig sein dürfte :).


Was deinen Beitrag angeht...wie gesagt, in N/P geht die Drehzahl deutlich hoch, in den eingelegten Gängen passt aber alles, sprich sie geht dann wieder runter.

Und der Drehzahlmesser ist nicht "kaputt", sondern irgendjemand hat ihn einmal getauscht (kA warum, Defekt oder so) und dann statt dem korrekten DZM vom M111 den DZM vom alten M103 eingebaut, der den roten Bereich ab 6000 statt 6200 (oder sind es 6100? keine Ahnung) hat. Dadurch geht das Teil nicht richtig =). Ich suche eh schon seit über einem halben Jahr hier im Forum, aber niemand scheint etwas zu haben bzw. zu realistischen Preisen abgeben zu wollen.
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14

Sonntag, 22. Februar 2009, 03:07

isch des a chaos.

mit dem DZM kann ich dir helfen... hab einen 220 mit dzm in der schlachtung..

und das mit dem Hochjaulen (ich nenns mal so) könnte passen.

ich hatte bei dem 220 mal den effekt, das er zu niedrig lief (Wenn der gang drin war) und bei rausgenommenem Gang genau richtig.

Es war der LLM (kleines Stück rohr oben)
Hätte nu jemand den So eingestellt, das er bei eingelegtem Gang richtig lief, wär der Motor im Leerlauf hochgedreht.
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15

Sonntag, 22. Februar 2009, 03:34

Muss ich also den LMM tauschen oder ist bei mir eigentlich eh alles korrekt?

Bezüglich des DZMs, da hab ich auf eBay einen gefunden denk ich, kostet mich nichtmal 30 Euro mit Versand. Vielleicht wäre ein komplettes KI auch nicht schlecht, da die Öldruckanzeige bei mir auch nicht geht, aber das kann ja noch an einigen anderen Sachen liegen, bin einfach noch nicht dazu gekommen, es zu testen. Bei der ATA das gleiche, wobei ich da einmal das Display heraußen und zerlegt hatte, um es zu reinigen etc., half aber nichts. Hat nur einmal flackernd etwas angezeigt das Teil, sonst ist es immer leer :/.
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Sonntag, 22. Februar 2009, 03:42

Kann verdammt viel sein. bei mir war neulich ein teil für 3 € kaputt und der hat mir den Motor ganz lahmgelegt.

wenn du einen gescheiten mechaniker hast, liest er dir den aus und stellt ihn nach. Wenns der LMM ist... das ding ist leider etwas teurer... kostet neu um 500 € .
daher: Auslesen lassen und testen...
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17

Sonntag, 22. Februar 2009, 03:52

jo, sowas wie nette und gescheite Mechaniker gibts hier in Graz nicht - zumindest kenn ich keinen :D, und den anderen aus Graz + Umgebung hier im Forum ist auch keiner bekannt soweit ich weiß. Hier ist man schon vor ein Rätsel gestellt, wenn es darum geht, wo man denn TÜV machen lassen soll (außer man ist beim ÖAMTC [ADAC Gegenpart in Österreich] Mitglied). So Sachen wie dies und das Auslesen oder gar Automatikgetriebe checken/überholen lassen, davon kann man hier maximal träumen =).
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Sonntag, 22. Februar 2009, 04:22

tja.. das problem... ist ein Problem... evtl gibts ja jemanden in Wien, der wen kennt..

Oder du musst über die grenze juckeln.. ab München aufwärts sollte das klappen...
gilt dann auch für die revision beim getriebe

Alternative... Selber auslesen...
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19

Sonntag, 22. Februar 2009, 10:59

Zitat

also ne "Kupplung" haste da nicht weils n Automat mit Drehmomentwandler ist. Kann auch die Hardyscheibe an der Gelenkwelle sein, wurde die mal gewechselt? Und den Ölstand kontrollieren! Motor laufen lassen und wärenddessen am Messtab gucken. NIE bis knapp unter MAX. füllen immer so in der unteren Hälfte des Messbereichs da der das Öl auf der bahn sonst rausschmeist und es genau auf den Krümmer geht probier das mal und meld dich dann wieder.

nagut, die Kupplung wirds dann wohl nicht sein :D. Ein Wechsel der Hardyscheibe ist mir nicht bekannt, sicherlich nicht während der letzten 90tkm, aber werde speziell danach nochmal in meinen Rechnungsordnern suchen^^.
Nur zum Verständnis: Abgesehen davon, dass ich (noch) nicht die technische Ausstattung habe, das Getriebeöl zu prüfen, geht es doch nur mittels der Einfüllschraube. Warum sollte ich den Motorölstand dazu messen und warum bei laufendem Motor?^^(Motoröl müsste OK sein, kann ich natürlich dann mal checken)

BO125

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20

Sonntag, 22. Februar 2009, 13:14

Ne^^ da haste was falsch verstanden :D du hast auch für das Getriebeöl nen Messstab wo MIN und MAX drauf steht. Das Motoröl kannste lassen, weiß net wie du da drauf kommst :D der Getriebeölmessstab ist beim 124er noch drin, bei den neueren ist da ja nur nen Stopfen drauf und der Stab hängt in der Werkstatt am Werkzeugbrett^^ und wie gesagt Öl sollte maximal bis zur Hälfte des Messbereichs gehen also genau zwischen MAX und MIN! Wenns nix bringt Ölwechsel machen. Guck das du das richtige Öl bekommst und Filter neue Dichtung der Ölwanne und Kupferdichtung für die Ablassschraube der Ölwanne und für die des Wandlers. Da haste was zu tun ;)
Gruß Nico

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