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Memose

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21

Dienstag, 23. September 2008, 15:25

der verbrauch liegt so zwischen 13-15 litern pro 100km, aber ehr so bei 15litern, finde das noch normal eigentlich, werde dann wohl die nacht die batterie mal abklemmen

m_calvino

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22

Dienstag, 23. September 2008, 18:54

Also bei mir reichten rund 20 Sekunden abklemmen. Allerdings muß ich einschränkend sagen, dass ich nicht weiß wie das bei anderen Steuergeräten funktioniert. Bei meiner Gasanlage blieben alle Einstellungen erhalten, auch nachdem ich nach einem völligen Zusammenbruch der Batterie diese zum Laden zwei Tage ausgebaut hatte. Ich würde mich mal beim Umrüster erkundigen, wie bei Deiner Anlage die Daten gespeichert werden.

m_calvino

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23

Dienstag, 23. September 2008, 18:56

Ach ja...
Es kommt offensichtlich der erste Winter mit einer Venturi-Gasanlage auf Dich zu. Hat man Dich darüber aufgeklärt was Du bei Temperaturen so unter 5 Grad dringend beachten solltest?

turbonorbert

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24

Dienstag, 23. September 2008, 20:49

Hallo m_calvino

Mach es bitte nicht so spannend. Was muss man unter 5 grd denn beachten?
Mein Umrüster hat mir auch nichts erzählt.
Freundliche Grüße

Norbert

Manfred F

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25

Dienstag, 23. September 2008, 21:08

Hallo


Mein Umrüster hat mir auch nichts erzählt!!!!!





Gruß Manfred
MB 300E Bj 91
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m_calvino

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26

Mittwoch, 24. September 2008, 12:50

Es geht darum, dass der Mischer unter bestimmten Bedingungen vereisen kann. Ein wenig Physik: Wird ein Gas beschleunigt, sinkt sein Druck und damit seine Temperatur (entdeckt hat das Giovanni Battista Venturi und Daniel Bernoulli, wer mehr wissen will schaut mal in seine alten Physikbücher oder in Wikipedia). Kaltes Gas (hier die Ansaugluft) kann weniger Wasser in Dampfform halten, es kondensiert und gefriert. Dazu kommt noch Flüssiggas, das gerade vom flüssigen in den gasförmigen aggregatzustand übergegangen ist und damit sehr kalt ankommt.
Mit einer Eisschicht im Verdampfer kann der Motor nicht weiterlaufen. Das blöde dabei, zumindest bei meinem Auto, war, dass es sich nicht mehr normal (Benzinbetrieb) starten ließ und das passierte mir das erste Mal im November an einer belebten Kreuzung. Den Umrüster, der mir das verschwiegen hatte, möge ein Blitz beim Sch... treffen.
Als die Motoren noch mit Benzinvergasern ausgerüstet waren, wars nicht anders. Man stelltte vom Sommer in den Winterbetrieb um, d. h. im Winterbetrieb wurde die Ansaugluft in der unmittelbaren Umgebung des Aufpuffkrümmers entnommen.
Dies können wir Gaser i.d.R. nicht, deshalb hilft nur eines: Die Kiste richtig!!! Warmfahren, also so, dass nicht nur der Heizkreislauf Betriebstemperatur hat, sondern auch der der Motorraum einigermaßen warm ist. Dann erst MANUELL auf Gas umschalten. Wer Kurzstrecken in der Stadt fährt, sollte sich überlegen, ob es im Winter nicht vernünftiger wäre, nur im Benzinbetrieb zu fahren. Man bedenke, was einmal Abschleppen kostet, um nur das geringste Übel zu nennen.

m_calvino

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27

Mittwoch, 24. September 2008, 13:05

Schwierigkeiten im Winterbetrieb

Das mit dem Blitz nehm ich zurück. Nicht mal ein murksender Gasumbauer hat sowas verdient...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »m_calvino« (24. September 2008, 13:08)


Manfred F

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28

Mittwoch, 24. September 2008, 13:08

Hallo

Ich fahre seit 4 Jahre mit Gas (60 000 Km )
meine Anlage schaltet nach 2-3 sek auf Gas um mein Verdampfer
hat noch nie Eis angesetzt.

Auch bei -10° Grad brauch ich nur den Zündschlüssel zu drehen
und der Motor springt an.


Gruß Manfred
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m_calvino

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29

Mittwoch, 24. September 2008, 13:09

Hallo Manfred, hast Du eine Venturi-Anlage?

m_calvino

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30

Mittwoch, 24. September 2008, 13:13

Hallo Manfred, Du hast natürlich Recht. Ich meinte den Venturimischer, eine moderne Anlage mit Einblasventilen hat sowas nicht. Der Verdampfer sollte allerdings auch eine gewisse Betriebstemperatur haben, das scheint jedoch nicht allzu kritisch zu sein, weil er ja ziemlich schnell vom kleinen Kühlkreislauf beheizt wird.

Manfred F

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31

Mittwoch, 24. September 2008, 13:47

Hallo

Venturi Vialle AMS Niederlande kann man in Deutschland nicht
bekommen.

Kleiner Kühlkreislauf und neben der Auspuffanlage eines Reihensechszylinder

Eigenbau von AISB Baarlo NL

Vialle Deutschland vertreibt keine Venturi -Anlagen.


Gruß Manfred
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m_calvino

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32

Mittwoch, 24. September 2008, 13:56

Hallo Manfred,
hätte ich vor fast 4 Jahren gewußt, was ich heute weiß, hätte ich mir auf keinen fall eine Venturi-Anlage einbauen lassen. Der Mehrpreis einer modernen sequentiellen Anlage ist mehr als gerechtfertigt. Ich fahr jetzt ja doch 4 Monate nur mit Benzin.

Manfred F

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33

Mittwoch, 24. September 2008, 14:11

Hallo

Hatte bisher keine Probleme mit der Anlage.

Komme mit 20 Liter Benzin im Jahr aus und lasse noch die Standheizung
damit laufen.


Gruß Manfred
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turbonorbert

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34

Mittwoch, 24. September 2008, 17:23

Hallo m_calvino

könnte es sein, dass Dein Verdampfer ein Problem hat?

evtl. zu klein ist, oder nicht genug / zu spät heisses Wasser bekommt?

Von Problemen wie Deinen lesen wir das erste Mal!

Wenn ich lese, dass Du vier Monate nur mit Benzin fährst, dann befürchte ich, dass Deine Anlage ein Prob. hat!!!!!
Freundliche Grüße

Norbert

m_calvino

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35

Donnerstag, 25. September 2008, 10:08

hallo Norbert,
den Verdampfer hatte ich auch im Verdacht. Wie ich feststellte, wird er schön warm, natürlich kann er nicht schneller warm werden wie der kleine Kühlkreislauf. Daran liegt es nicht, auch nicht an der Dimensionierung, bei etwas höheren Temperaturen kann ich problemlos sofort nach dem Starten mit Gas fahren. Ich betone noch einmal: Dieses Problem kann prinzipbedingt wirklich nur bei Venturianlagen auftreten. Anlagen mit einem oder mehreren Einblasventilen sind davon nicht betroffen, weil sie keine Venturidüse (sich verengendes Ansaugrohr) und damit auch nicht beschleunigte abgekühlte Luft im Ansaugrohr haben. Ich denke, dass das Problem nicht mehr so oft auftaucht, weil kaum einer mehr eine Venturianlage verbaut hat. Ein seriöser erfahrener Gasumbauer, bei dem ich ein Angebot einholte, weigerte sich überhaupt ein Angebot für eine Venturianlage abzugeben, weil er sowas nicht einbauen würde. Mir waren damals die rund 700-800 € Mehrpreis für eine vollsequentielle Anlage zuviel. Heute denke ich anders, ich hätte auf den Mann hören sollen.

Manfred F

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36

Donnerstag, 25. September 2008, 13:45

Hallo m_calvino

Leider haben wir das Problen mit KE-Jetronic .


Den da geht nur Venturi -Multipoint.

Und wenn der Umrüster ein guter in seinem Fach ist
dan läuft die Anlage auch.

Aber leider wollen viele das schnelle Geld machen
und der Kunde hat darunter zu leiden.

Eine Venturi läuft sehr gut wenn sie gut verbaut ist.

Ich würde in meinen 300E Bj 91 immer wieder eine einbauen lassen.

Habe einen kaum spürbaren Leistungsverlust


Gruß Manfred
MB 300E Bj 91
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m_calvino

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37

Donnerstag, 25. September 2008, 19:21

mein E200 stammt aus dem Jahr 1995. Ist da wirklich noch eine Venturi-Anlage angezeigt? Muß mich mal kundig machen welche Einspritzanlage der hat...

turbonorbert

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Donnerstag, 25. September 2008, 19:35

Hallo m_calvino

Mir ist vollkommen klar, dass der Venturieinsatz in Lufstrom sitzt und evtl. unter bestimmten Kriterien unter Vereisung leiden kann.

Aber: Dann würde ich die Luft-Ansaugleitung in den Motorraum legen.
und Notfalls sogar noch einen Warmwasser / Verbrennungsluft Wärmetauscher dazwischentüttel.

Auf Benzin fahren kommt für mich nicht mehr in Frage! Auch nicht im Winter!

Und was die Umrüster angeht. Die kennen doch die KE oft gar nicht mehr und scheuen die alten Autos auch deswegen, weil sie sich oft in einem jämmerlichen Grundzustand befinden. Zündanlagen und Einsprizungen sind oft nicht gepflegt! Kein Wunder, dass sie darum einen Bogen machen!
Wie kommt es nur, dass einige Leute noch nie Backfire gehabt haben und andere immer wieder? Die Ursache ist Siehe Oben!

Ich bin ziemlich sicher, dass mein Auto die von Dir geschilderten Probs nicht kriegen wird und wenn doch, dann stelle ich sie ab Darauf kannst Du Dich verlassen!
Freundliche Grüße

Norbert

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Donnerstag, 25. September 2008, 20:34

Hallo zusammen,
mit der Vereisung kann gut vorkommen, aber Butan einen Siedepunkt von ~ 0,5 °C hat, können Gemische mit hohem Butan-Anteil nur in wärmeren Regionen ganzjährig gefahren werden. In Deutschland wird daher der Propan-Anteil zum Winter hin erhöht. Im Sommer können Problemlos Gemische von 40/60 oder sogar 30/70 (P/B) gefahren werden. Das heißt wenn der Propan Anteil erhöht wird, ändert sich auch der gefriepunkt von gas, eben so sublimiert es anders. Habe auch bisher nicht Gehört das eine "neuere" Venturie die in den letzten Jahren verbaut wurde im Winter stress gemacht hat.

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