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Mein kleines LPG Umbautagebuch

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Sternenparade

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21

Montag, 5. Oktober 2009, 10:06

Tank LPG

Servus, Rod

hast du deinen Tank zur Probe schon drin gehabt , hättest du eventl. ein Bild davon ?? Hast du die Maße ??



MFG
BRC im T4 CARAVELLE SYNCRO
noch Ohne Stern
:rant:

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rodion

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22

Montag, 5. Oktober 2009, 11:20

Hi,

ich hab den in 630 x 220. Heute mach ich mich an die Tankhalterung.

Gruß Rod
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sixpack

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23

Montag, 5. Oktober 2009, 19:27

Zitat

Original von rodion
...Den Schlauch (geschützt und optisch versteckt im schwarzen Kabelschutzrohr)...


meinst du damit die Kabelführung, die (zumindest bei mir) am Diff befestigt ist. Klingt interessant.
Bist du dann etwa noch oberhalb also zwischen Wagenboden und Achsträger gegangen - das klingt nach Horror pur.

Ich wollte ursprünglich dort oberhalb der Achse her, zumal ich dann später leichter die ganze Achse mal ablassen kann - zwecks Aufarbeitung.
Den Gedanken habe ich aber verworfen und habe nun an besagter Kabelführung mittels angefertigtem Halter unter der Achse verlegt - das Ganze ragt noch nicht über die Fahrzeugumrisse hinaus. Evtl. kommt nach Bedarf noch ein Steinschlagschutz drauf.

Zitat

Original von rodion
Die Zuordnung der Düsen, hmm... Hab mich damit noch nicht befasst. Werde mal nachschauen.
Ich meine... Die Kabel waren doch genauso beschriftet ?(


...die Düsen sind nicht das Problem. Ich habe mich aber durch eine unglücklich beschriebene Umrüstanweisung was die Verwendung von verschiedenen Injektormodulen (IM) (es gibt offfenbar Rev. A und Rev. B von Prins) verrückt machen lassen. Ich ging davon aus, die falschen IM's bekommen zu haben, also nicht passend zu meinem Prins Kabelbaum, siehe auch in Fuddies LPG Forum ;)

Der dort ansässige Quantum hat mir nun die Angst genommen. Trotzdem, könntest du mal auf deinem IM nach der Teilenummer schauen, beginnt die mit "180/..." oder mit "091/..."?
Ich gehe davon aus, daß du den aktuellen Kabelsatz für die Revision B hast.
Gruß vom Sixpack

...der jetzt eigentlich einen neuen Nick bräuchte...vom Sixpack zum 8Ball ;)

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rodion

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24

Montag, 5. Oktober 2009, 22:43

Hallo,

die ASR Kabelführung am Diff habe ich auch.
Allerdings habe ich sie nicht "benutzt", weil das Diff am Achsträger gelagert
und der Achsträger nochmals an der Karosse gelagert ist.
Das wären dann zusätzliche Verspannungen in der Gasleitung usw.

Habe die flexible Leitung in ein Kabelschutzrohr gepackt
und so zwischen Achskörper und Unterboden geführt.
Das war eigentlich halb so wild. Mache morgen mal ein paar Fotos.



Achso... Du meinst die beiden unterschiedlichen IM.
Jo, bis 2005 hatte Prins ein Horrorsystem, so sieht es jedenfalls auf den Schaltplänen aus.
Das aktuelle System ist ganz easy.
Es wird einfach zwischen die Einspritzdüsensignalleitungen "geschleift".

Einspritzdüsenleitung trennen, INJ IN steuergerätseitig anlöten
INJ OUT Einspritzdüsenseitig anlöten, fertig.
Ich werde das IM mit Steckverbindern in den MKB durchschleifen,
so dass ich im Falle eines Defektes des IM oder des Prins SG
einfach die ursprüngliche Konfiguration herstellen kann - ohne Lötarbeiten.

Gruß Rod
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rodion

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25

Mittwoch, 7. Oktober 2009, 23:16

soo, also der Tank hat nun einen Halter bekommen.
Jetzt müssen nur noch Füllschlauch und Entnahmeschlauch angeschlossen werden.
Das wird ein Spaß...









Habe heute auch den MKB "getrennt". Die Stecker habe ich nur gecrimpt, nicht gelötet.
Um etwaiger Korrosion vorzubeugen, habe ich die Adern noch in Batteriepolfett getaucht.







Morgen ist die Ansaugbrücke dran :D
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AlexWuest

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26

Donnerstag, 8. Oktober 2009, 16:56

Hi Rodeon,

mir hat man damals, wegen den Heckleuchten abgeraten.

Das sollte ja eigentlich alles dicht werden wenn man die untere Mutter weglässt, oder? Bzw. Du wirst es merken.

Bin jetzt fast auch wieder am überlegen ob ich umbauen soll, oder nicht.

Mal sehen, hab jetzt am Tee erstmal die Laderaumscheiben und die A-Säule am Cabrio dicht zumachen.

Danach ist vielleicht Zeit für Gas.

Viel Spaß noch und ach ja, TOP Arbeit, meinen Respekt.

Gruß Alex

sixpack

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27

Freitag, 9. Oktober 2009, 22:26

Zitat

Original von rodion

Ich werde das IM mit Steckverbindern in den MKB durchschleifen,
so dass ich im Falle eines Defektes des IM oder des Prins SG
einfach die ursprüngliche Konfiguration herstellen kann - ohne Lötarbeiten.

Gruß Rod


Auch ein nettes Detail des gut durchdachten Einbaus :)

... das habe ich übrigens ähnlich gelöst, nur habe ich nicht so schöne Steckverbinder wie du.
Ich habe die Schnittstelle in einem kleinen Gehäuse auf einer Platine angebracht, so kann ich momentan, solange die Anlage noch nicht betriebsbereit ist mit gesetztem Brückenstecker auf Benzin fahren.

Irgendwann mal, so ich denn fertig werde, stecke ich einfach den Stecker zu den IM's auf und die Anlage ist voll eingebunden.
Gruß vom Sixpack

...der jetzt eigentlich einen neuen Nick bräuchte...vom Sixpack zum 8Ball ;)

rodion

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28

Sonntag, 20. Juni 2010, 02:03

soo, die Geschichte ist noch nicht vorbei :D

Habe heute mal das Thema AMG-Prins fortgesetzt.

Zuerstmal schön gestaubsaugt und den Innenraum zerlegt.
Die Kabel sollen ja ordentlich in den Kabelkanälen verlaufen
und nicht unter die Einstiegsleisten geklemmt werden...
Bei der Gelegenheit habe ich auch gleich mal den alten Wechsler ausgebaut
und noch weitere Kilos an Kabelbäumen von alten Funktelefonen usw. rausgeholt.








Dann habe ich es endlich vollbracht und den Tank angeschlossen.
Dazu hatte ich mir zig verschiedene Winkelverbinder bestellt,
und mir so das, in meinen Augen, optimalste System zusammengestellt:








Der schlimmste Teil, wo jedes Sammlers Herz blutet, war die Bohrorgie in der Karosse.
Ich habe ganze 3 Löcher bohren müssen :rant: :tongue:





Dann die Löcher vor Rost versiegelt und meinen selbstgefertigten Tankwinkel montiert:






Den Tankwinkel habe ich aus Alu-U-Profil ausgeschnitten.
Den großen Tankadapter eingearbeitet.
Danach in schwarz seidenmatt pulverbeschichten lassen.
Und heute noch 2 Gewinde für die beiden Befestigungsschrauben geschnitten.


Ich denke, damit kann man sich an der Tanke sehen lassen 8)

Das Gute an der Geschichte:
Ich habe KEIN Miniventil, wo man stundenlang tanken muss,
und der große Befülladapter kann auch immer dranbleiben.
An die Tankdeckelinnenseite klebe ich noch ein kleines Stück Moosgummi o.Ä. ran,
so dass der Befülladapter auch stets sauber bleibt...







So, jetzt fehlt nur noch ein bisschen Verkabelung
und die Montage der Einblasventile ;(


Gruß Rod
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AndreasHannover

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29

Sonntag, 20. Juni 2010, 09:40

Hallo,

hast du keine Bedenken, dass der Prüfer den fehlenden Schutzschlauch über den Gasleitungen im Fahrzeuginneren bemängelt?

Gruß

Andreas

rodion

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30

Montag, 21. Juni 2010, 00:54

Moin,

der ist bei mir gar nicht notwendig.
Die Verschraubung des Füllventils befindet sich ausserhalb des Innenraums.
Scharfe Kanten gibt's auch nicht.
Und eine generelle Pflicht für nen Schlauchschutz gibt es nicht ;)



Wollte heute die Ansaugbrücke demontieren und die Einblasdüsen einsetzen.
Aber da musste ich mit Erschrecken feststellen, dass das nicht so einfach geht.
Um Benzinrail und Ansaugbrücke abzubauen, müsste ich den Motor halb zerlegen (Ölfilter ab, Thermostat ab uvm.)
Also musste ich einen Kompromiss mit meinem Gewissen eingehen :rant:
Ich habe Löcher gebohrt, ohne die Brücke abzubauen.
Es wurde aber penibelst gesaugt, so dass eigentlich keine Plastespäne in den Ansaugtrakt gekommen sein müssten.

Des Weiteren musste ich konstatieren, dass ich mit eingebautem Rail
die Düsen nicht in unmittelbarer Nähe der Einspritzdüsen einschrauben könne.
Also habe ich die Einblasdüsen etwa 10cm von den Benzindüsen entfernt verbaut.
Sollte es mir im Nachhinein Probleme bereiten, so komme ich um den Neubau nicht rum.
Aber theoretisch sollte es trotzdem klappen.






Des Weiteren habe ich heute den Gasfilter verbaut.
Der "neue" Prins Gasfilter ist ein ungemein unhandlicher Brocken.
Habe mir fast die Finger gebrochen...
Auf dem Radhaus gab's noch nen freien Stehbolzen,
wo die Halterung des Gasfilter seinen Platz fand.



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AndreasHannover

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31

Montag, 21. Juni 2010, 09:26

Hallo,

Zitat

Original von rodion
Die Verschraubung des Füllventils befindet sich ausserhalb des Innenraums.
Scharfe Kanten gibt's auch nicht.
Und eine generelle Pflicht für nen Schlauchschutz gibt es nicht ;)


Nanu, das habe ich aber ganz anders in Erinnerung. Sowohl die Leitung vom Befüllventil als auch die Leitungen zum Tank befinden sich doch im Innenraum, es sei denn, die klappbare Abdeckung wird jetzt als gasdichte Abschottung gewertet.

Der zusätzliche Schlauch soll ja nicht als Schutzschlauch für die Gasleitung dienen, sondern evt ausströmendes Gas aus Verschraubungen, Rissen etc ins Freie führen (VdTÜV750 5.3.2.2). Ob das noch gültig ist oder nicht, der Hintergrund ist doch eigentlich einleuchtend, oder? Wird das heute wirklich nicht mehr gefordert?

Gruß

Andreas

rodion

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32

Montag, 21. Juni 2010, 10:13

Hi,

musst mal unter 5.3.3.5 lesen.

Die Verschraubungen müssen sich ausserhalb des Innenraums befinden.
Wenn es nicht möglich ist, dann müssen sie zum Innenraum gasdicht
abgeschottet sein.

Aber bei mir sind die Verschraubungen halt nicht im Innenraum.
Und dass die Schläuche im Innenraum verlaufen ist nicht verboten.

Ich werde sehen, was mir der TÜVer sagt...

Gruß Rod
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AndreasHannover

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33

Montag, 21. Juni 2010, 20:56

Hallo,

ich meinte die Verbindung vom Innenraum des Tanks mit dem Sicherheitsventil nach draussen. Das ist beim stehenden Tank immer etwas schwierig, ich hatte den Eindruck, dass das so nicht funktionieren kann.

Das Bild mag natürlich täuschen, für mich sieht es aus, als würden beide Schläuche durch den gemeinsamen Schutzschlauch führen. Irgendwo muss aber doch ein Weg nach draussen führen, wie hast du das gelöst?

Nicht flasch verstehen, sowas interessiert mich wirklich, wir haben auch ein T-Modell mit stehenden Tank und die Tücke steckt im Detail..

Gruß

Andreas

rodion

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34

Dienstag, 22. Juni 2010, 01:29

Ah, jetzt verstehe ich. Du meinst die Gaskastenentlüftung!

Da hast du mich erwischt. Die habe ich tatsächlich noch nicht montiert,
weil das eine ziemliche Fummelei ist, und ich es erst machen will,
wenn alles 100%ig läuft.

Da habe ich aber auch schon eine Lösung gefunden...
Im Längsträger gibt es eine Öffnung ca. 20x40mm, die mit einem Gummistopfen verschlossen ist.
Da habe ich die Leitung zum Motor hin rausgeführt
und da werde ich auch den Entlüftungsschlauch rausführen.




So, heute habe ich den Umbau vollendet.
Injektoren verbaut, verschlaucht.
Die zu kurzen Kabel zum Verdampfer verlängert,
das Drehzahlsignal angezapft.

Nur das Lambdasignal habe ich noch nicht abgegriffen,
weil ich nich weiss wie... Löten? Crimpen? Stromdieb?
Zum Thema Lambdasonde gibt es so viele widersprüchliche Meldungen...


Aber was soll ich sagen?
Der Tee läuft :D
Auf Gas sogar besser als auf Benzin.
Jetzt weiss ich definitiv, dass bei mir eine Benzineinspritzdüse nicht mehr gut ist.


Mein erster Tankvorgang (hab noch nie LPG getankt) lief zügig,
hatte es mir schlimmer vorgestellt.


Hab den Wagen mit Standardeinstellung in unterschiedlichen Lastbereichen bewegt...
Alles pefekt. Temperatur gut, Motorlauf gut :D :D :D :D :D

Ich kann nicht klagen!

Werde mich noch zum Thema Feinjustierung einlesen,
aber bis jetzt bin ich sehr zufrieden von meiner eigenen Leistung 8)

Gruß Rod

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Damien

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35

Dienstag, 22. Juni 2010, 11:55

Na sieht doch wunderbar aus ;) (auch wenn ichs im motorraum nicht 100% perfekt finde, aber man kann ja nciht alles haben :D )

Glückwunsch!

Das Lambdasignal würde ich im Innenraum löten und fertig. Mein Umrüster hatte es mit einem Stromdieb unten and er Lambdasonde abgegriffen. Am Ende ist irgendwann eine Leitung abgerissen (weil für die Montage da sicherlich viel gezogen wurde).

Desweiteren schaffst du damit, dass die Lötstelle weg von großen Temperatureinflüssen ist. Musst ja eh nur an die schwarze Leitung der Sonde.

Evtl gefällt dir meine verbaute Variante der Düsen ja besser....(ok war ja auch nicht meine Idee :D )
»Damien« hat folgende Datei angehängt:
  • Düsen.jpg (225,72 kB - 802 mal heruntergeladen - zuletzt: 30. November 2017, 09:13)

AndreasHannover

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36

Dienstag, 22. Juni 2010, 20:08

Hallo,

ihr müsst jetzt ganz stark sein, ich habe was zu meckern :tongue:

Ich würde unbedingt die Prinsvorgabe über die Mindestneigung der Injektoren befolgen. Der Ausgang muss nach unten geneigt eingebaut sein, mindestens um 15°.

Ich habe ebenfalls 2 getrennte Rails, eines davon war wegen der Optik nahezu waagerecht eingebaut. Nach 2 Jahren habe ich beim Kerzenwechseln gesehen, dass die Zylinder, die vom waagerechten Rail versorgt werden, deutlich magerer liefen. Daraufhin habe ich das Rail auswechseln lassen und die Halterung geändert.

Ich könnte mir vorstellen, dass auch bei wenig Platz die Neigung grösser wird, wenn man den elektrischen Anschluss statt nach oben besser nach unten plaziert. Ich würde das machen.

Gruß

Andreas

Reiner

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37

Dienstag, 22. Juni 2010, 20:16

Zitat

Original von rodion
Ah, jetzt verstehe ich. Du meinst die Gaskastenentlüftung!

Da hast du mich erwischt. Die habe ich tatsächlich noch nicht montiert,
weil das eine ziemliche Fummelei ist, und ich es erst machen will,
wenn alles 100%ig läuft.

Da habe ich aber auch schon eine Lösung gefunden...
Im Längsträger gibt es eine Öffnung ca. 20x40mm, die mit einem Gummistopfen verschlossen ist.
Da habe ich die Leitung zum Motor hin rausgeführt
und da werde ich auch den Entlüftungsschlauch rausführen.




So, heute habe ich den Umbau vollendet.
Injektoren verbaut, verschlaucht.
Die zu kurzen Kabel zum Verdampfer verlängert,
das Drehzahlsignal angezapft.

Nur das Lambdasignal habe ich noch nicht abgegriffen,
weil ich nich weiss wie... Löten? Crimpen? Stromdieb?
Zum Thema Lambdasonde gibt es so viele widersprüchliche Meldungen...


Aber was soll ich sagen?
Der Tee läuft :D
Auf Gas sogar besser als auf Benzin.
Jetzt weiss ich definitiv, dass bei mir eine Benzineinspritzdüse nicht mehr gut ist.


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hatte es mir schlimmer vorgestellt.


Hab den Wagen mit Standardeinstellung in unterschiedlichen Lastbereichen bewegt...
Alles pefekt. Temperatur gut, Motorlauf gut :D :D :D :D :D

Ich kann nicht klagen!

Werde mich noch zum Thema Feinjustierung einlesen,
aber bis jetzt bin ich sehr zufrieden von meiner eigenen Leistung 8)

Gruß Rod



Lamdasonde wird gelötet, Stromdiebe haben an einer Gasanlage eigentlich nichts zu suchen. Und pass auf das du auch wirklich auf das Signal gehst und nicht auf den Schirm lötest.
"Was brauch denn ihr Auto?" - "Zulange bis der Tank voll ist"

rodion

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Mittwoch, 23. Juni 2010, 00:36

Hallo Reiner,

gut, dann werde ich mal löten.
Werde dann aber an das Lambdasonden-Kabel löten und nicht an das Coax-Kabel.


@Andreas:

Bei mir sind die Injektoren mit leichter Neigung verbaut. Ist auf dem Foto schlecht zu sehen.
Ich habe nicht nachgemessen, aber es sind mit Sicherheit mindestens 10°
Aber danke trotzdem für den aufmerksamen Blick!

Gruß Rod
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Donnerstag, 19. August 2010, 15:46

Moin,

mal ein kurzer Nachtrag. Die Lamdasonde hab ich angelötet.
Der Verbrauch liegt bei meiner jugendlichen Fahrweise bei etwa 16L :D

Volllast ist auch auf Dauer möglich, trotz 6mm Multiventil.
Dazu musste der Verdampferdruck angehoben werden.
Dadurch hab ich aber ein geringfügiges Sägen im Leerlauf,
weil ich keinen Map Verdampfer habe und so sehr kurze Einspritzzeiten im Leerlauf.

Das ist leider ein T spezifisches Tankventilproblem und betrifft nur die AMGs.
Ein 320er kann noch aus einem 6mm Ventil versorgt werden.

Gruß Rod
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