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Mattes

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21

Donnerstag, 28. Oktober 2010, 23:13

Erlaube mir zu antworten:
JOH (leider)
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frox

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22

Donnerstag, 28. Oktober 2010, 23:16

fuck! klassischer fall von zu früh gefreut---arrrrgh"$%§&§"&)


...warum nicht?
ehm...hat der 200E nicht saugrohreinspritzung? falls ja sollte das doch gehen, oder?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »frox« (28. Oktober 2010, 23:19)


Motörhead

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23

Donnerstag, 28. Oktober 2010, 23:27

Deswegen schrieb ich ja das du es lieber vom Fachmann einbauen lassen sollst. Spart am
ende doch Geld und Ärger.

Reiner

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24

Donnerstag, 28. Oktober 2010, 23:33

Sorry aber wenn du dich schon so anstellst und dich nichtmal davor schlau machst was für eine Anlage hast auch kaum das nötige Wissen eine Venturi gescheit einzubauen. Einbauanleitungen gab es bei mir keine, nur halt ein paar "grundsätzliche" Erklärungen (Verdampferposition, Multiventileinbaulage, Regelkreise) und Tipps, nen Schaltplan und den Rest musste mer sich selbst erschließen.
Der 200E hat eine Einspritzung, allerdings werden die Einspritzventile mechanisch gesteuert über Druck und spritzen kontinuierlich ein, und werden nicht angetaktet wie elektrische Einspritzventile. Aber eben dieses Einspritzsignal brauchst du bei einer sequentiellen Anlage. Daher unmöglich eine sequentielle an den M102 zu bauen.
"Was brauch denn ihr Auto?" - "Zulange bis der Tank voll ist"

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Reiner« (28. Oktober 2010, 23:37)


Mattes

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25

Donnerstag, 28. Oktober 2010, 23:41

Verbuch es unter "Lehrgeld bezahlt", informiere Dich erstmal grundlegend, und überlege Dir dann in Ruhe, ob du dir den Selbsteinbau zutrauen willst.
Es ist machbar, aber schon etwas komplexer als ein Anlassertausch (was übrigens beim M103 ne drecksarbeit ist).

Ich werde nie begreifen, warum das Thema Gasanlagenselbsteinbau immer so emotional diskutiert wird, aber das ist ein anderes Thema....
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frox

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26

Donnerstag, 28. Oktober 2010, 23:51

jo, also emotional seh ich das jetzt nicht. ich hatte n bissl stress bei dem kauf auf grund von konkurenten. das wiederum ist jetzt natürlich mein vorteil, weil die besagten konkurenten nun auch potentielle abnehmer für den wiederverkauf sind. die sache ist also halb so wild.
desweiteren geht es mir neben dem vorteil der gasanlage vorallem auch darum die dahinterstehende technologie zu verstehen. aus diesem grund lasse mich mich auch gern darauf ein. ich musste die, wenn auch schwammige gelegenheit, am schopf fassen, denn den herkömmlichen preis für einen gasumbau kann ich auf keinen fall aufbringen.

Mattes

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27

Freitag, 29. Oktober 2010, 00:02

@ frox: War nicht auf Dich oder deinen "Schnellkauf" bezogen.

Mit Emotional meinte ich, dass immer wenn einer was über gasanlagen und deren Einbau wissen möchte sofort der Rat kommt, man solle doch die Finger davon lassen, wenn man keine Ahnung hat aber eben keine Informationen.
Bei anderen (auch teilweise "gefährlichen") Fragen rund ums Auto scheint das nicht so ein Problem zu sein. Ich weiß nicht was an Gasanlagen SOOO besonders ist.
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28

Samstag, 30. Oktober 2010, 13:29

jup, hab das schon richtig verstanden :-)

...ok, dann will ich mal folgende frage in den raum stellen: welche gasanlagen können in mein auto eingebaut werden?

Reiner

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29

Samstag, 30. Oktober 2010, 13:55

Eigentlich nur eine Bauform.

Venturi nennt sich das, Kurzfassung, -> Gas kommt über Leitungen vom Tank zum Verdampfer, dort wird es vom Kühlwasser erhitzt und der Druck gemindert -> über Schlauch -> Mischer am Ansaugkanal wo aussieht wie ein Grillgasbrenner :D -> Ansaugkanal

Je nachdem wie du Gas gibst wird ja dann mehr oder weniger Gas mit angesaugt, relativ simpel. Abgasgeregelt wird das ganze über die Lamdasonde und einen kleinen Stellmotor im Gasschlauch zwischen Verdampfer und Mischer der so das Gasgemisch im Leerlauf und bei Teillast regelt. Ohne diese Regelung + Abgasgutachten gibts kein Euro 2.

Als Steuergrößen brauchst du für die Anlage dann noch die Motordrehzahl (nimmst beim M102 an der Zündspule ab), Lamdawert, und Lastsignal (Leerlaufschalter).

Kommt noch das Umschalten von Benzin auf Gas, dafür gibt es 2 Varianten, die einfache Hinterhofmethode wäre es der Kraftstoffpumpe den Strom wegzunehmen, dann sinkt der Benzindruck es wird kein Kraftstoff mehr eingespritzt, die Stauscheibe flattert rum, einer hats mal treffend "vergewaltigung des K Jet Messsystems" genannt.

Die elegante Variante heißt KE Stop ist ein kleines Zusatzsteuergerät das an den Drucksteller der KE Jet angeschlossen wird. Beim Umschalten auf Gas, wird so der Druck von den Einspritzventilen genommen während der Druck auf der Stauscheibe bleibt (so wird bei der KE Jetronic auch die Schubabschaltung geschalten). Dadurch bleibt die Stauscheibe stabil die Kraftstoffpumpe läuft weiter, das Benzin bleibt in Bewegung die Teile der KE werden geschmiert und kleben nicht fest. Einfach die saubere Variante allerdings etwas teuerer.




So weitere Fragen?
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Reiner« (30. Oktober 2010, 13:58)


frox

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Montag, 1. November 2010, 11:31

danke für die erläuterung :-)
ich habe bei ebay folgendes angebot gefunden:
http://cgi.ebay.de/BRC-Venturi-140kW-z-B…=item4aa52b8b21
da diese firma in meiner stadt ansässig ist, habe ich mir gedacht, ich statte denen mal einen besuch ab und lasse mich über die preise informieren. da ich ja bereits eine komplette kme diego rumliegen habe, brauche ich sicher keinen neuen tank, da dieser ja universell einsetzbar ist, richtig?

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Montag, 1. November 2010, 11:45

genau, tank und multiventil kannst beibehalten
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frox

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32

Montag, 1. November 2010, 13:49

nochmal zu der frage was beim "set" alles dabei sein muss.
ich habe eben folgende liste gefunden:
Front-Kit:
1. Steuergerät
2. Verdampfer
3. Stellglied
4. Umschalter/Anzeiger
5. Flüssiggas-Magnetventil
6. Montagematerial
Rear-Kit:
1. LPG-Tank
2. Multiventil
3. Betankungsanschluss
4. passender Mischer zum jeweiligen Fahrzeug
_____
stellen sich mir nun noch folgende fragen:
was genau ist mit montagematerial gemeint?
warum kommen in der liste keine düsen vor, bzw. was genau fehlt an dieser stelle?
was bedeutet "passender mischer"?
_____
ich muss feststellen, dass sich über dieses thema sehr schwer recherchieren lässt. kennt jemand eine seite, auf der man detailierte informationen erhalten kann? bisher fand ich nur schwammiges oder informelles, aber nichts konkrets wie z.b. ein vollständiges schema vom aufbau einer venturianlage mit allen teilen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »frox« (1. November 2010, 13:51)


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33

Montag, 1. November 2010, 15:15

...ich habe soeben antwort auf eine anfrage bezüglich einer venturi-gasanlage von einer dresdner firma bekommen:

Zitat

Hallo, leider ist für das Fahrzeug mit dem Motor keine Venturi Möglich. Um ihnen viel Ärger zu ersparen lassen Sie es.


wie kann ich das denn jetzt beurteilen?

frox

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Montag, 1. November 2010, 17:00

nach erneuter nachfrage habe ich nun die folgende antwort erhalten:

Zitat

bei dem Fahrzeug kommt es 100 % zum Backfeier, das ist ein Rückschlag der meistens den Luftfilterkasten sprengt oder Ähnliches. Wenn ich ihnen diese Anlage verkaufe können sie gegen mich vorgehen. Deswegen besser nicht.

ist das wirklich unumgänglich? hat noch nie jemand einen M102.963 auf gas umgerüstet?

rodion

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Montag, 1. November 2010, 18:08

bei der venturi hast du einen mischer statt der düsen/ injektoren pro zylinder
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Reiner

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Montag, 1. November 2010, 18:53

Das kannst als Geschwätz beurteilen fahren genug mit Gasanlagen rum. Such dir einen anderen Umrüster.

Montagematerial wird die Gasleitungen usw. sein.
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Montag, 1. November 2010, 20:24

Tja einfach nen Moderneren Motor benützen :D
Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rockAlles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

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