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Johan W124

Anfänger

  • »Johan W124« ist der Autor dieses Themas

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1

Montag, 23. August 2021, 22:08

Welche Federn für 250D

Moin,

Mein 250D steht hinten etwas schief. Ich habe die Hinterachse überholt aber die Federn wiederverwendet, da vor 6-8 Jahren mal alle 4 Fahrwerksfedern durch eine Werkstatt erneuert wurden.

Anders als erwartet hat sich die Schiefstellung durch die Achsüberholung nicht verbessert.

Die Federn sind im ausgebauten Zustand etwa gleich lang, daher habe ich diese nicht als Fehlerquelle vermutet.

Nun möchte ich doch noch die Federn tauschen, stehe aber vor zwei Fragen.

Könnte die Schiefstellung auch durch die Vorderfedern verursacht werden? Diese habe ich noch nicht begutachtet. Oder gibt es noch andere mögliche Verursacher?
Welche Federn benötige ich denn? In den üblichen Shops findet man eine Vielzahl von unterschiedlichen Längen, Drahstärken, usw. für das Angegebene Model.

Es ist ein 250D Bj. 87 ohne nennenswerte Extras.

Vielen Dank im Voraus

Mr_Freeman

Fortgeschrittener

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2

Dienstag, 24. August 2021, 10:34

Ich hatte mal vorne einen Platten und hab das zuerst daran gesehen das ich fand er steht hinten schief, also insofern würde ich sagen ja kann schon sein das es an der Vorderachse liegt. Ich kann mir aber nicht vorstellen das Federn nach 8 Jahren kaputt gehen, das müssen dann aber echt billige gewesen sein. Und wenn du das schon von außen siehst muss ja eine ganze Windung abgebrochen sein vorne. Was sagen denn die Federgummis? Beim Überholen der Hinterachse werdet ihr bestimmt ja auch die Federaufnahme überprüft haben, nicht das hinten eine weggegamelt ist.

3

Dienstag, 24. August 2021, 20:26

stehe aber vor zwei Fragen.


also 1. Frage:
Könnte die Schiefstellung auch durch die Vorderfedern verursacht werden?


Ja....könnte


Frage 2:
Welche Federn benötige ich denn? ...........
Es ist ein 250D Bj. 87 ohne nennenswerte Extras.


Antwort eigentlich nicht möglich, da alleine ein 250d mit Schaltung und sonst nix andere Federn hat, als ein 250 d mit Automat und ESSD.

Also genau auflisten, was der Trecker hat :D .....



Sportfahrwerk?
ESSD?
Automatik?
Klima?
ASD/Niveaureg.?
ABS?
Elektr. Sitze?
AHK?
Standheizung?

Ansonsten wird es ungenau.

Ohne alles...als Schalter Standartfahrwerk mit max. ESSD ist es vorne die A124 321 2004 hinten A124 324 1604.

Gibt es in gut auch von Bilstein. Einfach mit den Nummern googlen.

Johan W124

Anfänger

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4

Dienstag, 24. August 2021, 21:10

Moin,

danke schon mal für den Hinweis, dann schaue ich vorne noch mal genauer hin, die Federn sollen ja gerne brechen. Eben auf den ersten Blick konnte ich nichts erkenne, aber so wie der gerade steht komme ich auch nicht wirklich ran.

Wenn ich nichts finde werde ich wohl die Federn tauschen. Mit etwas Suchen habe ich diese Beschreibung im Forum gefunden.

Federkram für Jedermann
Die Gummis haben 3 Noppen.

Mit meiner Rechnung komme ich auf 22 Punkte.

(W124.125, Schiebedach, Kopfstützen)
Interessanterweise hat die Feder bei der Normalen Federung bei jedre Punktezahl die selbe Teilenummer, nur die Gummilagen unterscheiden sich.
Und meine 3 Noppen wären erst bei einer deutlich höheren Punktezahl erforderlich.

Und was bedeuten die Farbe Blau oder Rot bei den Federn?
Dazu finde ich nichts.

Die Vin des Wagens ist übrigens: WDB1241251A539563
Grüße und Vielen Dank

5

Mittwoch, 25. August 2021, 20:13

Mit meiner Rechnung komme ich auf 22 Punkte.

(W124.125, Schiebedach, Kopfstützen)


Nö....21 Grundpunkte für Feder hinten plus 1 Punkt für Kopfstützen hinten plus 3 Punkte für ESSD macht 25 Punkte...und da ist die von mir angegebene Feder 124 324 1604 mit 3 Noppen Gummis halt drinnen.

Vorne hast du 2er oder 3er Gummis drinnen. Das hängt davon ab, ob original ne blau bepunktete oder rot bepunktete Feder drinnen war. Die Farben markieren Fertigungstoleranzen. Ist beim Ersatz aber heutzutage nicht mehr wirklich nachvollziehbar, was man bekommt. Die alte blau-oder -rot Bezeichnung gibt es bei Neufedern für den 124 nicht mehr....bei Zubehörfedern eh nicht.

Das bedeutet, du kannst bei Bedarf jeweils eine Noppe weniger nehmen um die Fuhre insgesamt 1 cm tiefer zu bekommen. Also hinten dann 2er und vorne entsprechend der originalbestückung eine Noppe weniger einbauen. Die Gummis gibt es von Meyle für Kleingeld und selbst bei DB sind sie bezahlbar.

6

Donnerstag, 26. August 2021, 01:17

plus 1 Punkt für Kopfstützen hinten

des ist genau der Bödsinn an der overengineered Punkterechnung.
Leg mal 3 kg in den Kofferraum, selbst wenn die ganz hinten reinlegst passiert nix.
Die Karre kommt kein mm tiefer.
Wenn man deswegen die stärke Feder verbaut, steht die Karre im Himmel.
Aber ich habe ja SA/Punkte und bau die dicken Federn rein.
Dann wundern, das die Karre hinterher, wie der Storch im Salat dasteht.
Man sollte des Punktesystem imho mit Sachverstand interpolieren.
Wo und wie greifen die zusätzlichen Gewichte an.
Oder so Leichtgewichten mit nur einem Punkt rechne ich gar nicht mehr mit.
Bei Grenzfällen 1-3 Punkte besser immer die schwächere Feder wählen.

Ohne alles...als Schalter Standartfahrwerk mit max. ESSD ist es vorne die A124 321 2004 hinten A124 324 1604.

Hätte ich nur aus dem Kopp auch so empfohlen.
Mit den Nr. im Aftermarkt nach Bilstein suchen, fertig. ;)
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Johan W124

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7

Sonntag, 17. April 2022, 19:52

Moin,

nachdem einige Zeit vergangen ist, möchte ich nun den Tausch der Federn in Angriff nehmen.

Ich musste noch einige andere Baustellen nach der Revision der Hinterachse abstellen, das hat einiges an Zeit und vor allem Aufmerksamkeit gekostet.

Das Auto hat seit dem einige tausend km mit dem schlechten Niveau zurückgelegt, jetzt musste ich mit erschrecken feststellen, dass die Hinterreifen innen total abgefahren sind. Aber im Nachhinein auch logisch.

Ich bin mir allerdings mit der Teilenummer der Federn nicht ganz sicher und möchte noch einmal nachfragen.

Hier empfohlen wurden die Federn: A124 324 1604, diese würden, so wie ich die oben verlinkten Tabellen und sonstigen Teilekatalogen lese, für den 250D Mopf 1 passen.
Für de meinen Mopf 0 werden A124 324 1104 angegeben.

Welche sollte ich nehmen?
Wie hier empfohlen, werde ich den Hersteller Bilstein nehmen.

Grüße und frohe Ostern
Johan

8

Sonntag, 17. April 2022, 21:51

Da du einen Vormopf bis …862988 hast, stimmen in der Tat 18 Grundpunkte plus 4 für SAs.

Von daher gehört original die höhere A124 324 1104 rein.
Liegt daran, dass der Vormopf von Haus aus Höher daher kommt.

Hat aber mit der Schiefstellung nichts zu tun. Können zwei unterschiedliche Federn sein und anderes.

Dass deine Reifen schief ablaufen sollte an fehlerhafter hinterer Spureinstellung liegen. Die muss passen, sonst schrottet man ruckzuck die Hinterreifen.

Blau oder Rot lag früher an der sehr peniblen Federausmessung. Gab Zwei Fertigungstoleranzen.

Johan W124

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9

Sonntag, 17. April 2022, 22:30

Moin,

super, danke für die schnelle Antwort.

Dann werde ich die Federn bestellen.
Ja genau, mit bloßem Auge ist bereits zu erkennen, dass der Sturz nicht passt, er ist viel zu negativ. Daher der Verschleiß an der Innenseite der Reifen.
Hinten rechts steht der Wagen deutlich zu hoch. Ich hätte allerdings gedacht, dass durch den Hochstand eher ein positiver Sturz erzeugt wird.

Negativen Sturz habe ich hier im Zusammenhang mit Tieferlegen gelesen.



Bei der Montage der Federn werde ich wie folgt vorgehen.

-Erstmal werde ich das Auto vorne beidseitig gleich hoch aufbocken und die Räder demontieren.
--> dann noch einmal messen, wie das Niveau an der Hinterachse aussieht. Fehler von der Vorderachse sollten so ja ausgeschlossen werden.
Ich gehe aber stark davon aus, dass die Schiefstellung von der HA kommt.

Dann will ich die Hinterachse angreifen, die Federn demontieren und die Verschraubungen aller Streben noch einmal lösen und im richtigen Niveau anziehen. Da habe ich ggf. bei der Montage einen Fehler gemacht. Habe die ganze Achse auf der Werkbank montiert, aber eigentlich auf die Einbaulage geachtet.

Dann neue Federn rein und hoffen, dass er gerade steht :-)
Grüße

Johan

p2m

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10

Sonntag, 17. April 2022, 23:01

eigentlich gibt es nur eine Strebe die verstellt / eingestellt werden kann
einen schönen Gruß
Andreas

Und der Meister sagt: " Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln - ein Auto braucht Liebe " (Walter Röhrl)

11

Montag, 18. April 2022, 11:20


eigentlich gibt es nur eine Strebe die verstellt / eingestellt werden kann

Jepp. Die Spur kann nur eingestellt werden. Bei falscher Einstellung laufen die Reifen je nach Radstellung außen oder innen ab.
Der Sturz spielt nur eine Rolle bei ganz krassen Tief-Hochständen des Hecks.

Schau einfach nach, wie die Spurexzenter der Hinterachse stehen. Bei graden Autos stehen die meist nach Norden oder Süden=Nullstellung.

Dann mal die Höhe messen. Radnabenmitte senkrecht zur Radlaufunterkante messen. Sollte bei ner Vormopflimo wie deiner zwischen 41 und 43 cm stehen.

Johan W124

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12

Sonntag, 8. Mai 2022, 21:35

Moin,

ich habe tatsächlich die Spur grob eingestellt und die Sommerreifen montiert, diese nutzen bisher nicht merklich einseitig ab.

Die Räder standen vorne sehr weit nach innen.
Eine Einstellung in der Fachwerkstatt mache ich nach der Revision der Vorderachse und dem Tausch aller Fahrwerksfedern, nachdem hoffenltich das Niveau stimmt.
Das Niveau habe ich wie beschrieben gemessen. Der Wagen steht auf der Fahrerseite zu tief:

Vorne Links: 39,5

Vorne rechts: 42,0
hinten links: 38,0
hinten rechts: 40,0
(cm)
Die Federn hinten hatte ich bei der Revision der Hinterachse in der Hand, sie sahen noch gut aus.

Daher habe ich mir nun die Federn vorne angeschaut, die sind auch erst ca. 6 Jahre alt!
Eine der wenigen Arbeiten, die ich in einer Werkstatt machen lassen habe.

Die Feder auf der Fahrerseite ist nach kurzer Zeit gebrochen, wurde anstandslos getauscht.


Nun ist mir folgendes aufgefallen, ich glaube, die haben mich etwas verarscht. Obwohl die Werkstatt in der Gegend einen sehr guten Ruf genießt.
Die Feder Fahrerseite ist deutlich rostiger, besonders im unteren Bereich. Auf der Beifahrerseite erkennt man links unten noch die Teilenummer, Fahrerseite alles rostig.

Wenn sie mir da eine gebrauchte Feder eingebaut haben ist es ja kein Wunder, dass der wagen schief steht.

Außerdem sind Gummipolster mit 4 Noppen verbaut.

Wenn ich micht nicht verguckt habe, sollten 2-3 Noppen verbaut sein...
Die neuen Federn und andere Gummipolster sind nun bestellt, mal sehen wann ich zum Einbauen komme.
Viele Grüße
»Johan W124« hat folgende Datei angehängt:

eggy

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Baujahr: 88 91 93 02 04

Verbrauch: Spritmonitor.de

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13

Montag, 9. Mai 2022, 12:53

Die Federn sitzen garnicht richtig auf dem Querlenker. Auch sind die Federstärken und Windungen unterschiedlich. Rechts sieht original aus.

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