Vibrationen ab 130 km/h

bjoernbeton

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1

Montag, 3. Mai 2010, 23:12

Hallo 124er Freunde,

ich habe ein unangenehmes Problemchen mit meinem Wagen. Es treten ab ca. 130 km/h nervige Vibationen auf. Zur Symptomatik:

- hochfequentes vibrieren/zittern ab genannter Geschwindigkeit bis 180 km/h, oft auch darüber noch. Heruntergeklappte Sonnenblenden und aufgestellte hintere Kopfstützen zittern. Auch am Hosenbein und Sitz spürbar. Kein Wummern oder andere Geräusche zu vernehmen.
- gefühlt kommt es von hinten, und scheint beim konstanter Geschw. und im Schiebebetrieb deutlicher zu sein.
- Lenkrad ist relativ ruhig, nur minimalstes wackeln.. könnte damit leben.
- beim bremsen auch alles ruhig, ohne jegliches "rubbeln"
- bis 130 kmh ist alles erste Sahne

Wagen:
500E Bj 92, 175.000 km, Automatik (logo :-),
Sommer-Reifen neu 235/40-18 (<700 km) und zu zweiten Mal ausgewuchtet. Ich habe den Benz jetzt ein Jahr, kann aber nicht sagen, ob das schon von Anfang an war. Bin nur wenig auf Landstraßen gefahren (Originalbereifung).

Bevor ich zu Mercedes gehe und mich komplett abzocken lasse, wollt ich Euch erstmal um Rat bitten. Kann es evtl. vom Kardan kommen?

Vielen Dank
Stef

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Erhan E

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2

Montag, 3. Mai 2010, 23:16

die felgen selbst sind aber in orgnung? spur vorne wie hinten ok?

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Pixeldoc

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3

Montag, 3. Mai 2010, 23:16

RE: Vibrationen ab 130 km/h

Ja, das klingt so, als solltest du den gesamten Antriebsstrang und seine Lager inspizieren.
Hardyscheiben, Mittellager, Motor- und Getriebelager. Wenn da wirklich alles in Ordnung ist, weiter nach hinten gehen, Hinterachse und Diff.- Lagerung.

Viel Erfolg
Max

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RayM

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4

Montag, 3. Mai 2010, 23:29

- Kardanwelle: wäre möglich, sollte sich nach meiner (diesbezüglich nur bescheidenen) Erfahrung aber bereits auch bei niedrigeren Geschwindigkeiten bemerkbar machen.
- Antriebswelle: So einige hundert km bevor sich eine Antriebswelle an meinem 190er verabschiedete, hatte ich auch unerklärliche Vibrationen bei höheren Geschwindigkeiten (vielleicht ist es mir aber nur da aufgefallen).
- Reifen: wären eigentlich die üblichen Verdächtigen, sind aber bereits nachgewuchtet worden

Würde mal - wenn das möglich ist - zur Probe andere Räder montieren.

(Nota bene: Das sind meine Erfahrungen - kann bei Dir auch ganz anders sein)

Gruss RayM

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bjoernbeton

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5

Montag, 3. Mai 2010, 23:30

RE: Vibrationen ab 130 km/h

Hi,

Felgen (original MB) sind zumindest optisch ok. Keine Bordsteintreffer oder ähnlichen -> wäre aber wahscheinlich auch zu prüfen. Spur scheint für mich als Laie ok, Geradeauslauf und Alt-Reifen ohne Beanstandungen.

Lagerung des Antriebstrages/Kardan habe ich in Verdacht, kann mich aber täuschen. Kann es neben den von pixeldoc genannte Sachen auch die Zentrierhülsen des Kardans sein, oder spürt ma diese bei Verschleiß schon bei niedrigeren Geschw. ?

thx
Stef

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RayM

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6

Montag, 3. Mai 2010, 23:35

Hab da noch was gefunden:

Guckst Du hier

Gruss RayM

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Mr.g-c

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7

Montag, 3. Mai 2010, 23:42

Überprüf' mal die Hardyscheiben und zwar ganz ganz genau... schon kleine Risse am Gummi um die Buchsen oder gar ausgerissene Stellen egal wo, können eine Merkliche Unwucht erzeugen.

Interessante Erfahrung grad bei den 201er, allerdings mit Schwingungstilger:
http://w201.com/wbb/index.php?page=Threa…1975#post671975

500er hat ja keinen, sondern 2 mal identische Gummi-scheiben.

Ansonsten halt die üblichen Verdächtigen, Billige-Reifen, Radlager Vorne oder Hinten, Getriebelager, Mittellager kardanwelle, Verstellte Spur, Verzogene Bremsscheiben, usw.
Eben alles was sich dreht :p

Gruß Christian

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Pixeldoc

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8

Montag, 3. Mai 2010, 23:53

Haben wir in den W124ern diesen Schwingungstilger denn nun auch drin oder nicht? Oder alle nur der 500er nicht?

Grüsse
Max

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Mr.g-c

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9

Montag, 3. Mai 2010, 23:57

Zitat

Original von pixeldoc
Haben wir in den W124ern diesen Schwingungstilger denn nun auch drin oder nicht? Oder alle nur der 500er nicht?

Grüsse
Max

Die 500er nicht, die Teilen sich die vorn+hinten identischen Hardyscheiben mit dem 500er W140 und 500er W220, 55er AMG 210, etc etc... sind en haufen die dieses Teil eingebaut haben.

Teilenummer A129 410 01 15

Gruß Christian

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BO125

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10

Dienstag, 4. Mai 2010, 10:14

Hey,

im 300er mit Automatik hab ich auch keinen Tilger

Brummgeräusche habe ich auch noch minimal. Als ich ihn gekauft habe wars extrem. Vom Vorbesitzer montierte Spurplatten runter, vordere ausgeschlagene Hardyscheibe gewechselt und letztendlich noch die 18Zoll AMG draufgepackt und jetzt ist es nur noch ganz minimal in bestimmten Bereichen. Das Mittellager wird noch irgendwann gemacht wenn ich mal Lust habe

wünsche dir viel Glück bei deiner Antriebsstrang-Suche. Bitte hier berichten.

Gruß Nico

Jetzt mit 230TE unterwegs

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bjoernbeton

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11

Dienstag, 4. Mai 2010, 23:49

Hey,

Danke Leute für die vielen Ideen. Ich werde es noch mal systematisch angehen:

1. Andere Felgen/Reifen testen, um diese Problemquelle auszuschließen
(hoffentlich finde ich was passendes :-( ). Eventuell Feinwuchten am Fahrzeug

2. Kardan und Aufhängungen des Antriebs in der Werkstatt prüfen lassen.

und dann mal schauen. Es muss auf jeden Fall was passieren, da der Fahrkomfort bei hohen Geschwindigkeiten doch sehr leidet. Echt komisch das Ganze, sowas hatte ich noch nie ! (Schande, dazu biste im Stande : bisher nur Audis gefahren)

thanks
Stefan

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Andre771

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12

Donnerstag, 20. Mai 2010, 11:35

Also ich habe auch solche Probleme und wir haben gestern nach intensiver Suche folgendes gefunden:

Hardyscheibe vorne hat Risse die sich aber erst zeigten wenn man nen Montierhebel ansetzte. (Ich hatte vorher gedacht die sehen aus wie neu)

Welle scheint vorne Spiel zu haben, also sicherheitshalber die Zentrierhülse mitbestellt.

Das Getriebelager ist etwas weich, es schlägt die Auspuffaufhängung gegen den Rahmen. (Das verursacht wahrscheinlich nicht die Vibrationen aber der Hit ist das sicher auch nicht.)

Werde die Sachen Freitag einbauen und berichten.

Generell würde ich dem bisher gesagtem zustimmen:

1. Räder und Reifen OK?
dann
2. Hardyscheiben ok?
dann
3 Radlager OK?
dann
4 Spiel in den gelenken der Hinterachse OK (also kein Spiel?)
dann oder schon vorher
5 Mittelwellenlager der Gelenkwelle
dann
6 Antriebswellen ok?

Wichtig sind das man Punkt 1 und 2 auschließt bevor man weitersucht.

Wenn man eine Hardyscheibe wechseln muss dann sollte man sich gleich das Mittellager anschauen, Auspuff und Lager muss eh ab, damit man komfortabel die Hardyscheibe wechseln kann.

Wenn das alles nichts ist, dann kann man noch die Gelenkwellen wuchten lassen. Es soll auch einen Schwingungsdämpfer bei DB für unsere 124er geben, der soll am Diff angeschraubt werden. (Beim TE muss die Benzinpunpe umgesetzt werden)

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Andre771

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13

Freitag, 21. Mai 2010, 19:10

Hardyscheibe und Getriebelager getauscht, Zentrierbuchse (noch) nicht. Vibrationen nach wie vor da.......

Ich überlege nun ob ich einfach auf Verdacht die Zentrierhülse doch noch tausche und das Mittellager, obwohl ich da kein Spiel feststellen kann...

Was etwas komisch ist, wenn ich an der vorderen Gelenkwelle rüttel habe ich das Gefühl das IN der Gelenkwelle etwas klappert......

Jemand eine Idee?

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Pixeldoc

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14

Freitag, 21. Mai 2010, 23:02

Zitat

Original von Andre771
Was etwas komisch ist, wenn ich an der vorderen Gelenkwelle rüttel habe ich das Gefühl das IN der Gelenkwelle etwas klappert.....

Hallo André,

das hatte glaube ich schon mal jemand so ca. im Spätherbst. Kannst ja mal mit der Suchfunktion nachsehen.

Viel Erfolg
Max

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15

Freitag, 21. Mai 2010, 23:51

Vielleicht solltest Du mal die Reifen auf den Felgen drehen....

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RayM

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16

Samstag, 22. Mai 2010, 00:35

Frühherbst

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Pixeldoc

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17

Samstag, 22. Mai 2010, 01:20

Okay, früh oder spät.
Aber auf mein Gedächtnis lasse ich nichts kommen.
Ohne Alk funzt es doch ganz gut

Grüsse
Max

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Andre771

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18

Samstag, 22. Mai 2010, 18:40

Wir haben gerade nochmal versucht die Vibrationen einzugrenzen...

Aufgebockt mit meinen 8x16 Felgen Starke Vibrationen ab 80 kmh
Mit meinen 7x15 Vibrationen ab 100 KmH
Ohnen Felgen Vibrationen zwischen 110 und 160 kmH....

das einzige was wir finden konnten war das die Antriebswellen differenzialseitig Vertikales (Also von oben nach unten etc) Spiel haben. Auch ist das Diff öliger als früher... Das könnte doch auf defekte Lager zurückzuführen sein. Geräusche macht das Diff aber nicht.

Macht diese Diagnose Sinn? Ich glaube ich fahre mal zu einem Getriebe Spezi. Kennt einer einen günstigen und guten in MS oder Nordöstl. Ruhrgebiet?

EDIT: Spiel der Antriebswellen anscheinend normal. Ich werde jetzt erstmal das Mittelwellenlager tauschen.

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Andre771

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19

Mittwoch, 26. Mai 2010, 23:32

Nach Mittelwellenlagertausch besser, aber noch nicht befriedigend, jedenfalls bleibt bei der Gelenkwelle jetzt nur noch die Hintere Hardyscheibe (sah aber sehr gut aus) und beide Zentrierbuchsen (konnte nur minimales Spiel feststellen.....)

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bjoernbeton

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20

Montag, 14. Juni 2010, 22:10

Hi,

war nach dem 3. Wuchtversuch meines Reifenhändlers bei einer anderen Werkstatt. Nach einem weiteren Wuchten und dem vorherigen Austausch der Spurstangen, sind die Vibrationen verschwunden. Das erfreut mein Herz. Nun gleitet der Wagen auch bei ICE Geschwindigkeit sanft dahin. Meine Vermutung ist, dass der Spurstangentausch unötig war und es ganz einfach am Auswuchten lag.

VG + Dank
Stefan

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