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Lemberg

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1

Freitag, 16. November 2018, 22:20

Federn, original und ausm Zubehör; Teilenummern, Maße und Gewichte (Sammelthread)

Mahlzeit!

Die Fahrzeughöhe aufgrund neuer Federn wird hier im Forum oft thematisiert, mal klappts besser, mal schlechter den Mix aus Höhe und (gefühlten) Fahreigenschaften hinzubekommen.

Also dachte ich, dass eine Übersicht nicht schlecht wäre, wie die Federn denn in Wirklichkeit so sind. Vielleicht tun sich Gemeinsamkeiten oder unerwartete Unterschiede auf (oder es lässt sich herausfinden, was da original übern Teiletresen wandert).

Die Idee ist nun, dass man die neuen Federn mal kurz vermisst vor dem Einbau. Der Vergleichbarkeit halber macht das eher nur bei neuen Federn Sinn.

- Höhe
- Durchmesser außen
- Durchmesser Draht (Stärke)
- Anzahl der Windungen
(- Farbmarkierungen)

Natürlich passend dazu Hersteller und Teilnummer nennen; ein Foto von den Kennziffern, die da so im oder auf dem Metall verewigt sind, wäre auch nicht schlecht (Schriftabgleich).

MfG
Lemberg

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Lemberg« (16. November 2018, 22:43)


Lemberg

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2

Freitag, 16. November 2018, 22:34

Ich fange mal an, weil ich gerade ganz frische originale Sportline-Federn in den Fingern hatte:

Teilnummer: A 124 324 2804
Zusatz: 26/17 (vermutlich Produktionsdatum
Aufm Bepper steht zudem "Made in Germany"
Farbmarkierung: 1x blau, 1x weiß, gegenüberliegend

- Höhe: 319-320mm
- Durchmesser außen: 99-100mm
- Stärke 14,4mm
- Anzahl Windungen: 9,25
- Gewicht: 2942g und 2919g
»Lemberg« hat folgende Dateien angehängt:

3

Freitag, 16. November 2018, 23:09

Die Idee ist nun, dass man die neuen Federn mal kurz vermisst vor dem Einbau. Der Vergleichbarkeit halber macht das eher nur bei neuen Federn Sinn.

Die Fahrzeughöhe aufgrund neuer Federn wird hier im Forum oft thematisiert, mal klappts besser, mal schlechter den Mix aus Höhe und (gefühlten) Fahreigenschaften hinzubekommen.


Huhu B..berg

Die Idee ist vorbildlich!!!

denke bitte daran, dass egal was du an Höhen und Durchmessern misst, es dir keine Info über die eigentliche Qualität des verwendeten Federstahls gibt.

Ich hatte in den letzten 2 Jahren etliche Federn in Händen und habe einiges gemessen...

Spannender wäre die Frage, was denn am besten passt.....darum hatte ich grade erst mich mit etwas Anlauf komplett vom Sachs-Programm verabschiedet....ohne eine begründete Kritik (außer, dass die mir bekannten Federn der Marke die 124 höher als neu machten :( )

Lesfjörs war auch nicht befriedigend


ergo: Man müsste wissen, wie die neue eingebaute Feder sich sowohl in Fahrzeughöhe, als in Federeigenschaft verhält;

schwer...aber ich werde bei meinen neuen Federn alles messen und berichten, wie sich die Federn eingebaut höhenmäßig auswirken.

:prost: Bernd

am spannensten wäre es zu wissen, wer die freundlichen Federn baut.....Boge-Federn gibts nach meinem Wissenstand nicht mehr....Sachs wäre merkwürdig...

wenn ich derzeit wetten müsste, würde ich denken, es wäre das Zeug im B3 Karton....aber ich kann es nicht beweisen

vielleicht weiß jemand mehr

Lemberg

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4

Freitag, 16. November 2018, 23:31

denke bitte daran, dass egal was du an Höhen und Durchmessern misst, es dir keine Info über die eigentliche Qualität des verwendeten Federstahls gibt.

Ja, natürlich der verwendete Stahl ist die Unbekannte. Aber unterm Strich sollten die namhaften Hersteller sich nicht zu sehr unterscheiden.

am spannensten wäre es zu wissen, wer die freundlichen Federn baut.....Boge-Federn gibts nach meinem Wissenstand nicht mehr....Sachs wäre merkwürdig...
wenn ich derzeit wetten müsste, würde ich denken, es wäre das Zeug im B3 Karton....aber ich kann es nicht beweisen


Ich könnte auch wetten, dass die obigen sprotline-Federn von Bilstein stammen, wegen der Laser-Gravur, hab aber keinen Vergleich zu Hand.

5

Freitag, 16. November 2018, 23:37

O.K. B.

wir messen und hören auf zu wetten. Sind wir halt aktuell anno 2018 die Vorreiter ;)

das Federnthema ist halt not easy

Grüße und erneuten Dank für die Dattelteile :top:

Bernd :)

6

Freitag, 16. November 2018, 23:54

wegen der Laser-Gravur, hab aber keinen Vergleich zu Hand.

Das ist interessant. Die haben wohl den Lieferanten gewechselt oder der hat umgestellt.
Bisher war die Nr. immer unten eingestanzt.



Auch nur noch ne blaue Farbmakierung zur Unterscheidung ob, Feder kurz oder lang.

Ansonsten sehe ich es auch wie Bernd.
Zum Anderen weiß man ja nie was vorher drin war, weil man es meist nicht mehr erkennen kann.
Auch muss man beim Punkterechnen etwas mit Sachverstand interpolieren.
Weniger Punkte führen auch bei einem "Vollaustatter" zu passenderen Ergebnissen.
Ich bin auch von Sachs zu Bilstein gewechselt, die haben auf Anhieb sofort gepasst.
Was habe ich noch dazu, ich habe mir mal die VergleichsNr. zusammengeschrieben.

W124 Federn vorn

A 124 321 1904
SACHS: 997 108
BILSTEIN: 36-225873
LESJÖFORS: 4056808
SPIDAN: 48669
TRW: JCS256

A 124 321 2004
SACHS: 997 109
BILSTEIN: 36-225880
LESJÖFORS: 4056810
SPIDAN: 48670
TRW: JCS166

A 124 321 2104
SACHS: 997 236
BILSTEIN: 36-225996
LESJÖFORS: 4056813
SPIDAN: 48671
TRW: JCS213

A 124 321 2204
SACHS: 997 262
BILSTEIN: 36-225897
LESJÖFORS: 4056827
SPIDAN: 49321
TRW: JCS380

Sportline 300-24 / 320
A 124 321 2904
SACHS: 998 364

A 124 321 3004
SACHS: 998 365

Federn Cabrio 300-24 / 320
Vorn
A 124 321 31 04
Spidan 49704
hinten
A 124 324 33 04
Spidan 49706

Federn Cabrio Sportline 300-24 / 320
Vorn
A 124 321 4104
Spidan 85234
hinten
A 124 324 3404
Spidan 85235

Damit man überhaupt ausrechnen kann, was da reinkommt noch die Auswahl für Mopf 0/1 vorn



Mopf2 v + h



ansonsten gibt es ja noch die Flex. :genauuu
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

eggy

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7

Samstag, 17. November 2018, 00:55

.

Spannender wäre die Frage, was denn am besten passt.....darum hatte ich grade erst mich mit etwas Anlauf komplett vom Sachs-Programm verabschiedet....ohne eine begründete Kritik (außer, dass die mir bekannten Federn der Marke die 124 höher als neu machten :( )



Habe mit dem stärksten Sachs Federn, mal einen sehr voll ausgestatteten E320T tiefer gelegt. Mit Monroes lag er komplett auf dem Boden.
Hatte Klima, 4elfh, Sthzg, Schiebedach, 5g, Sitze el., beheitzt und orthopädisch, Soundsystem, ASR, 7 Sitzer, ahk, Tempomat, swra, Feuerlöscher, ab. Spiegel etc. In Bornit mit creme. Irgendwann bekomme ich den :love:
Habe dann eine Originalfeder besorgt.

8

Samstag, 17. November 2018, 01:58

Habe mit dem stärksten Sachs Federn, mal einen sehr voll ausgestatteten E320T tiefer gelegt.

Des nehme ich dir nicht ab, ohne genau zu wissen, was da reingefuddelt hast.
Meine Morchel mag eh wengle weniger drin haben, aber mit den Sachs eh Nr. schwächer, wie berechnet, stand sie im Himmel.



Selbst mit 2 Personen besetzt, die max. die Mehrausstattung ausmachen, stand sie noch hoch.
Mit Sachs Federn standen die Karren bei mir immer höher, wie erwartet.
Mit den Bilstein passt es, jetzt.
Anderes Beispiel, oder was in Mercedes Werkstätten gemacht wird.
So habe ich die Karre mal gekauft, voll schräg.



Was war passiert, der Vorbesitzer hatte sich die AHK nachrüsten lassen.
Das geht bei MB nicht bei Sportfahrwerk, also haben sie ihm gleich noch 4 neue Federn dazu verkauft.
Verbaut haben sie 4 Zyl. Federn vorn -2004, hinten ist es egal ob 4 oder 6 Zyl. die Musik spielt vorne.
Dann sieht es so aus.
Mit meinem heutigen Wissen zu dem Kram, hätte man nur vorne 4er Gummies verbauen sollen und hinten ne Windung abgesägt und fertig wär die Laube. :thumbsup:
Die Erkenntnis hat 7 Jahre und diverse Federsätze samt deren Tausch gekostet. :shock:
Selbst mit den Originalfedern nach Katalog und Punkten steht der Kram für Sportline zu hoch.



Ich war kurz vor Flex, da rundum 1er Gummies. :cursing:
Egal auf den cm kommt es auch nicht mehr an, fährst den mal so.
Was soll ich sagen der fährt trotz 5cm mehr Höhe, straffer wie mit den Eibachs = v 32, h 33 cm.



Der KAT muss nimmer duckdich machen und das Ein- und Austeigen gestaltet sich auch kommoder.
Ich lasse es so, auch wenn ne halbe Windung weniger nix an der Federrate ändern würde.

das Federnthema ist halt not easy

oder jeder muss seine eigenen Erfahrungen machen und das finden, was zu einem passt. ;)
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

eggy

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9

Samstag, 17. November 2018, 09:32

Von dem 320er hab ich keine Angaben mehr leider.
Super dann probier ich mal, 4er Gummis vorne und AHK hinten ggf kleinere Gummis hinten. Den Kugelkopf hab ich schon reingelegt.
H&R MB 124/1VA MB 124/2HA blau 30mm tiefer nach Gutachten im 200D

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10

Dienstag, 23. Juli 2019, 14:03

Teilenummer: A 124 324 2804
Zusatz: 07/18
Farbmarkierung: 1x blau, 1x weiß, untereinander

- Höhe: 320-322mm
- Durchmesser außen: 99-100mm
- Stärke 14,5mm
- Anzahl Windungen: 10
- Gewicht: hab keine Waage

ein anderes Paar
Teilenummer: A 124 324 2804
Zusatz: 07/18
Farbmarkierung: 1x blau, 1x weiß,1Rot untereinander
- Höhe: 302-304mm
- Durchmesser außen: 99-100mm
- Stärke 14,5mm
- Anzahl Windungen: 10,00
- Gewicht: hab keine Waage

unterschiedliche Höhen bei selbiger Teilenummer?---hab da mal nachgehakt-normal sollten ca 320mm bei diesen Federn sein...die ca 300mm kamen dadurch zustande dass die Federn zu stark gepresst worden sind. Anfangs seien diese kürzeren Federn anfangs in der Tonne gelandet, aber mittlerweile wohl nicht mehr-sie sollen mit dickeren Gummis ausgeglichen werden...woher hab ich diese Info: hab jemanden kennengelernt, dessen best friend bei Bilstein arbeitet. somit hattet ihr alle den richtigen Riecher :god: wer Sportline Federn herstellt....warum hat Bilstein die net im Aftermarkt?..i dont know...vielleicht Mercedes einen Riegel davor geschoben....Miite August bekomme ich so ne "Fehlpressung" für vorne auch ca 20mm kürzer als Original...gesamt dann 40mm tiefer als Standardfahrwerk mit zu stark gepressten Sportlinefedern :jaja:
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11

Dienstag, 23. Juli 2019, 20:33

hier kann man die 10Windungen erkennen, bei der 320mm Feder sind es auch genau 10
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schoppi

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12

Sonntag, 22. März 2020, 17:53

Liebe W124 Feder-Fachmänner,

ich habe ein Problem mit meinem E280T 95 Vollausstatung. Er federt sehr hart und unkomfortabel. Da der Tüv eine gebrochene Feder hinten entdeckt hat und ich mir eine neue besorgt habe, möchte ich das unkomfortable harte Fahrwerk vorne auch ändern. Zumal mir mein Schrauber gesagt hat, das es einfacher als hinten ist.
Also habe ich zuerst mal die Stärke der Feder gemessen - 15,5mm. Ich habe keine Feder mit dieser Stärke finden können. Ist es vielleicht die1243212304?

Danach habe ich anhand der Tabelle meine Punktezahl ermittelt und komme auf 74 Punkte vorne.
Demnach bin ich bei der 2204 Feder - 1x rot, 4x gelb, Länge 444mm, Aussen 109mm, Stärke 15,3mm.
Das wäre schon etwas weicher - sehe ich das richtig ?
Wäre das schon deutlich spürbar ?
Ich möchte eine schöne komfortable Federung haben. Wir haben hier extrem schlechte Straßen, die auch nicht besser werden.
Jetzt zu meiner eigentlichen Frage.
Wenn ich eine Stufe tiefer nehme, also die 2104 Feder , 1x rot , 3x gelb, L.438mm, Aussen 110mm, Stärke 14,45mm, was würde passieren ?
Wird der Wagen zu tief liegen oder zu weich werden, oder, oder ??
Was würdet ihr an meiner Stelle machen ?
Ich würde mich über fachkundige Auskünfte von Euch sehr freuen, da hier scheinbar einige Leute schreiben, die wesentlich länger Erfahrung mit den Federn sammeln durften.

Herzlichen Dank schonmal.

Liebe Grüsse aus dem schönen Kalletal

Jörg

13

Sonntag, 22. März 2020, 18:08

Zunächst musst du klären welche Niveaudämpfer hinten drinnen sind.
Originale haben Kennzahlen auflackiert. Sieht man wenn man das Hinterrad abnimmt. Steht dann bei Standart ne 7 drauf....bei Sportfahrwerk ne 6 .....bei getauschten Dämpferbeinen steht meist unten ne Sachsnummer.

Damit solltest du beginnen. Dann weiß man ob du Sportfahrwerksfedern oder Standartfedern brauchst. Es gab auch verstärkte Federn und ein Schlechtwegefahrwerk.
Auch mit Sportfahrwerk fährt ein 124 komfortabel und schön. Nur mit den Eibachs und Co wird's deutlich härter.


Also nachsehen und anhand der VIN ermitteln was ursprünglich drinnen war.

Zu deiner Frage wie sich eine Nummer niedrigere Feder bemerkbar macht....im Alltag am ehesten an der Höhe merkbar.


Hart und bescheiden wird der T gerne mit defekten Druckspeichern. Kann also auch daher kommen. Dann hoppelt die Kiste...springt halt ohne Dämpfung vor sich hin ^^

schoppi

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14

Sonntag, 22. März 2020, 18:11

Ein Nachtrag:
Die eingebauten kaputten Hinterachsfedern haben 13,75mm Stärke.
Nach Mercedes Auskunft und TE Taxiteile habe ich jetzt die 1104 von Sachs gekauft - wieder die mit 13,75mm Stärke.
Beim Punkte ausrechnen hinten komme ich mit nachgerüsteter AHK aber auf 46 Punkte statt 38 Punkte nach original Auslieferungszustand , die Mercedes anhand der Fahrgestellnummer auch errechnet hat. Bei 46 Pkt.wären wir schon bei den härteren Federn - oder ?

Mit diesen eine Nummer weicheren Federn liegt der Wagen hinten nicht wesentlich tiefer als andere und federt auch normal - nicht weich nicht hart. Es kommt hinzu, dass die rechte Ferderkugel etwas härter dämpft und scheinbar schon am Limit ist.
Ich habe ein Standardfahrwerk - hatte ich vergessen zu erwähnen.
E280T Aktiv Sondermodell 95

LG Jörg

schoppi

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15

Sonntag, 22. März 2020, 18:18

Hallo,

hoppeln tut er nicht. Nur wenn ich über Motorradstoppschweller fahre, die zugegebener Maßen sehr kurze und heftige Schläge verursachen, merke ich , dass der Wagen hinten rechts etwas härter federt als auf der linken Seite.

schoppi

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16

Sonntag, 22. März 2020, 18:21

Hinten habe ich 7er Niveaudämpfer. Kann es hinten auch an denen liegen ?

17

Sonntag, 22. März 2020, 18:23

Wenn du Standartfahrwerk hast kannst du vorne hinten die Bilsteinfedern aus dem Zubehör nehmen. Ne Nummer niedrigere kannst du machen, wenn dir die Höhe aber egal ist würde ich die zum Fahrzeug passenden nehmen.

Sachs Federn in Standart mag ich nicht so gerne ;)

Und ja.....du wirst nicht drumherum kommen die Druckspeicher mit zu machen. Ist leider ne Sauerei und die Leitungen sind auch nicht grade einfach zu lösen.

An den Dämpfern liegt es in der Regel nicht. Es sind eigentlich immer die Druckspeicher

schoppi

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18

Sonntag, 22. März 2020, 18:24

Also hinten fahre ich demnach die ganze Zeit mit einer Nummer niedriger herum.

schoppi

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Sonntag, 22. März 2020, 18:42

Herzlichen Dank an Renterdaimler für die schnelle Antwort.
Wieso würdest du kein Sachs Federn nehmen ?
Sind die zu hart ?

20

Sonntag, 22. März 2020, 19:18

Ne, mir oft zu hoch. Muss aber jeder selber wissen.

Wenn du die Bilsteinnummern willst suche ich sie dir raus. Musst nur schreiben welche DB Nummer du nun einbauen möchtest. Preislich sind Bilstein und Sachs vergleichbar. Billiger sind bei einigen Federn Spidan und Lesjfoers. Habe beide aber immer nur ausgebaut....nie eingebaut ;)

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