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mulebatz

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Freitag, 25. Mai 2012, 19:14

320TE Schaltplan gesucht Bj92

Hallo, ich bin ein alter W124 Dieselfuchs und habe einen Freund der nen 320er fährt. Plötzlich ist er mit seiner Schüssel stehengeblieben.

Da ich Dieselfreak bin kenne ich mich mit der KE einspritzung nicht so genau aus. Ich bin aber was Elektrik-Autoelektronik betrifft Pofi.

Deswegen benötige ich unbedingt einen Schaltplan. Motor ist M104.992.....

Festgestellt habe ich dass die Kraftstoffpumpe nicht mehr läuft. Sie ist nicht defekt. (Fremdspannungstest)

Das berühmte Kraftstoffpumpenrelais ist leider geändert worden an Pin 8 liegen keine 12V an (30) wie bei dem alten Relais. TD und alles andere ist ok.

Das alte Kraftstoffrelais hatte ja drei kleine Kupferrelais auf der Platine. Das hier verbaute nur ein mini Relais auf der Platine.

Gleich neben dem Kraftstoffrelaus sitzt ein normales Relais in Grün mit eine 30A Sicherung oben auf dem Gehäuse. Brücke ich dort von 30 nach 87 mit einem Kabel läuft hinten die Kraftstoffpumpe. Das Relais selbst habe ich auch getestet (Fremdspannungstest) es funzt einwandfrei!! Also kommt dort keine Steuerspannung an die das Relais schhalten sollte.

Trotz Fremdlaufender Kraftstoffpumpe springt der Motor nicht an.

WATT NU? Für Tipps wäre ich sehr dankbar, noch mehr über ein Schaltplan (zum Download, oder an mulebatz@web.de)

Pixeldoc

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2

Freitag, 25. Mai 2012, 19:48

Hallo,

sprichst du von dem ÜSR?

http://archiv.mb124.de/archiv/%C3%9Cbers…lais_reparieren

Schaltplan findest du nur im Reparaturbuch von Herrn Etzold, auch auf der WIS sind die nicht mit drauf.

Vielleicht hilft dir noch das hier:
http://wochelen.de/w126/KE_Fehlersuche.html

oder hier:
http://www.sternzeit-107.de/modules.php?…&order=0&thold=

Viel Erfolg
Max

edit: ich habe dir noch was per email geschickt.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Pixeldoc« (25. Mai 2012, 19:58)


3

Freitag, 25. Mai 2012, 22:38

Das alte Kraftstoffrelais hatte ja drei kleine Kupferrelais auf der Platine. Das hier verbaute nur ein mini Relais auf der Platine.

Ich weiß ja nicht, welches Relais du da zelegt hast, aber PIN TD würde auf das Klimarelais hindeuten.

Gleich neben dem Kraftstoffrelaus sitzt ein normales Relais in Grün mit eine 30A Sicherung oben auf dem Gehäuse.

Das ist das Pumpenrelais beim 320er.
Die Ansteuerung erfolgt aus dem MSG.
Wenn er trotz Brücke nicht springt das hier prüfen.



Silber, länglich mit 1 oder 2 10 A Sicherungen oben drauf.
Wenn das in den Fritten ist, bekommt das MSG keinen Strom und macht nix.
Das kannst du auch mal brücken, von 30 bzw. 30 A auf 87, 87 E und/oder 87 V
und mit Fremdspannung testen 12 V auf 15 und 31.
Achtung 30 und 30 A sind ungesichert.

Max mit den restlichen Links kann man beim 320er nix anfangen. ;)
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

sternenwind

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Freitag, 25. Mai 2012, 23:57

Hat den ein M104 übehaupt noch eine KE-Einspritzung? ?(

5

Samstag, 26. Mai 2012, 02:10

Als 300-24 ja.
Als 280/320 HFM.
Grüßle
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Pixeldoc

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Samstag, 26. Mai 2012, 09:10

Vielleicht hilft Fehler auslesen weiter:

Biete Anleitung Fehlerspeicher auslesen HFM (M104 & M111)

Schöne Pfingsttage
Max
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E320C

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Freitag, 1. Juni 2012, 11:14

Moin Moin,

sorry, aber den Beitrag habe ich eben erst gelesen.... und sollte sich das Problem schon erledigt haben dann einfach ignorieren.

Zum Thema M104 fällt mir da spontan auch noch der Motorkabelbaum ein. Wenn der brüchig ist, kanns ja schnell mal zum Kurzschluß kommen und schlimmstenfalls das MSG abschießen.

Denkbar wäre auch noch eine defekte Wegfahrsperre. Gerade die aus der Zeit sind ja inzwischen oftmals total veraltet, bzw. auch anfällig für Defekte. Die in meinem Coupe war dann zum Schluß totgelegt, da es keine Schlüssel mehr gab. Als ich beim Zerlegen des Coupes die 2 kg Kabel aus den Serienkabelbäumen rausoperiert habe, wurde mir erst bewußt, was für eine Arbeit der Einbau gewesen sein muß.

Bei weiteren Fragen, einfach melden.

MSG und einige weitere Bauteile sind von der Schlachtung auch noch vorhanden, also keine Scheu, fragen kostet nichts...

Gruß
Michael

mulebatz

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Donnerstag, 7. Juni 2012, 02:05

Alles schon getestet ausser MKB

hallo leute, danke ersmal für eure Tipps,

Also ich habe alle Relais getestet teilweise sogar zerlegt und mir die Kontakte angeschaut. Da liegt das Problem definitiv nicht.

Ich habe auch schon bei meinem Daimler-Fuzzi im WIS den Schaltplan für den MKB suchen lassen. Allerdings führte das zu keinem Erfolg. Ich habe zweimal den Schaltplan vom W210 Rostbeschleuniger bekommen und der hat nunmal ein anderes MSG (Pinbelegung).

Bevor ich mich an den MKB mache und dann durch mechanische Bewegung etwas verändere (Kurzschluss etc) möchte ich vom MSG Stecker aus messen. (Z.B. ob die Sensoren Schalter etc noch OK sind bzw sich schon Kabelbrüche oder Kurzschlüsse darauf befinden. Wenn ich endlich ein Schaltbild von der Motorelektronik hätte ist das eine Sache von 20Min für mich, dann habe ich den Fehler und ich kann das defekte Teil ausbauen oder mir nen MKB bauen.

Ich will natürlich versuchen um das bauen eines Kabelbaumes herrum zu kommen :whistling: da dies eine ziemlich ätzende und langweilige Sache ist. Denn wie gesagt ich fahre ein S124-300TD und die 320er Schüsssel ist von meinem Freund. Wenn es der Kabelbaum sein sollte muss ich nämlich ran :( , ist er es nicht, ist das Auto schnell wieder fahrtüchtig und er kann sich dann in Ruhe einen MKB bauen. Der hat es nötig nach 20Jahren.

Im MSG habe ich auch schon gemessen, die 3 Treiberstufen für die Zündspulen scheinen OK,. Anders sieht es mit den Treibern für die Kraftstoffventile aus, die kann ich erst mit Hilfe des Schaltbildes messen da ich ja wissen muß welche PINs es im Sammelstecker sind.

Wer kann mir per mail anhang einen Schaltplan zusenden s124 Bj 92 e320t motor M104 MotorNr992XXX

Vielen Dank für die Hilfe im Vorraus

Pixeldoc

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Donnerstag, 7. Juni 2012, 14:49

Hallo,

wie ich ja oben bereits erwähnte, sind in der WIS eben leider keine Schaltpläne.
Im Reparaturbuch von Herrn Etzold sind einige drin, aber sie sind drei Seiten breit und da ist einscannen sicher nicht fehlerfrei möglich.

Zum MKB:
hier scheint ein Missverständnis vorzuliegen.
Du sprichst von Kabelbrüchen - die könnte man natürlich messen.

Das ist aber nicht das Problem.
Der Weichmacher aus den PVC- Kabelmänteln verabschiedet sich bei 105°C, das blanke Kupfer bleibt da. Messen hilft da nicht bei der Fehlersuche. Berühren sich zwei blanke Kabel weil du den MKB z.B. bewegst, gibt es einen kurzen. Da ist das MSG schnell hin.
Schneide den MKB vorsichtig an den heissen Orten auf. Also an den ESD oder vorne unter der Plastikabdeckung am Kopf, wo die Kabel zu den Temp.fühlern raus kommen. Wenn da die Mäntel brüchig sind, weisst du wie der Rest des MKB aussieht.

Zum selbst bauen:
http://archiv.mb124.de/archiv/Steckerübe…r_Selberbastler

Viel Erfolg
Max

PS.: in den Relais treten Haarrisse auf, da nützt gucken nicht viel. Gerade beim ÜSR (Sicherung erneuern und Kontakte säubern) hilft da ev. nur Nachlöten der Bahnen und Kontakte oder Neukauf.
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iggi

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Donnerstag, 7. Juni 2012, 15:28

Hallo

wie du schon erwähnt hast wird das Überspannungsschutzrelais nicht
angesteuert.
Normalerweise kommt diese Steuerspannung vom Zündschloss.
(bin mir nicht sicher ob zwischen Zündschloss/ÜSR noch ein Schaltrelais sitzt)
Liegt diese Steuerspannung nicht am ÜSR an,läuft das KPR,Motorsteuergerät
Airbag Steuergerät usw nicht,da diese alle von dem ÜRB versorgt werden.

Da du ja schon das ÜSR gebückt hast und gesehen hast das die Pumpe anläuft
kann es ja nur noch die Ansteuerung oder das ÜSR selbst sein.

gruss

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mulebatz

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Donnerstag, 7. Juni 2012, 21:45

Hallo Leute, nochmals vielen Dank für eure Tipps aber ihr liegt völlig daneben denn ich bin Elektronik Ing. Ich kenne mich also mit verhärtenden Isomaterialien aus. Zweitens kann ich auch Kabelbäume messen in denen Unterbrechungen sowie Kurzschlüsse sind. Vorallendingen in mechanisch bewegten Systemen. Die Steuerspannung für das Üsr kommt vom Zündschloss, denn sonst hätte ich das Relais nicht zerlegt und die Kontakte durchgemessen bzw die Halbleiter gecheckt.

Der MKB ist übrigends einwandfrei, leider!!!! Es ist schon ein Ersatzkabelbaum.

Was ich benötige, ist nur die Pinbelegung des HFM Steuergerätes oder noch besser das eigentliche Schaltbild des Steuergerätes. Wurde dieses Steuergerät nur von VDO gebaut oder auch von Bosch etc.?

Denn zu VDO habe ich nicht so gute Kontakte.

Auch würde mir eine Funktionsbeschreibung des Steuergerätes helfen (Z.B.: liegt an pin xx ein signal an so wird auf pin sowieso der wert y ausgegeben. Ist das Poti an der Drosselklappe defekt so wird die Zündung und die Kraftstoffpumpe aus Sicherheitsgründen abgeschaltet.) In den Klammern sind nur Beispieltexte, aber so ähnlich lesen sich Funktionbeschreibungen.

Vielleicht hat ja jemand von euch so etwas, das würde mir unendlich weiterhelfen, bzw. könnte mir eine Quelle benennen.

Das Steuergerät ist so primitiv wie ein Comodore C64 oder noch einfacher, aber ohne Unterlagen steht man wie der Ochse vor dem Karren,grrrrrr :rant:

Pixeldoc

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Donnerstag, 7. Juni 2012, 22:23

Du könntest ja doch mal meinem link zum MKB folgen, denn über die Liste der Hauptsteckerbelegung kannst du ja ebenso die Belegung der Pins am Steuergerät erkennen. Ist doch schon mal das was du suchst. Schaltpläne sind leider das grosse Problem.

Max
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mulebatz

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Freitag, 8. Juni 2012, 09:32

:D :D :D Hallo Max, der Link zum MKB ist der Hammer, das hilft mir erstmal super weiter.

DANKE :P :P :P

Breith

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Samstag, 16. Juni 2012, 22:13

Schaltplan 320er

HAllo,

schau mal hier, die ersten beiden Dokumente.Die haben mir bei meinem Kabelbaumneubau sehr geholfen.

guggst Du hier


Gruss


Breith

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Freitag, 3. August 2012, 00:37

:D :D :D Hallo Max, der Link zum MKB ist der Hammer, das hilft mir erstmal super weiter.

DANKE :P :P :P

Erst Hilfe abstauben und dann nichts berichten!!?!?!? :regie:

Nicht gut!!! :nana



optifit

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Sonntag, 26. Juni 2016, 16:40

Also wenn kein Drehzahlsignal, dann keine Ansteuerung der pumpe.
Pin TD ist meiner Erinnerung nach Drehzahlsignaldes KW- Sensors!

in den steuergeräten faulen auch meist die Elkos.
Wenn Du mit Elektronik zu tun hast, schau mal rein.
Wenn es mit der Wegfahrsperre zu tun hat.
Ein Relais sitzt hinter dem Airbag Beifahrer, eins hinter dem Tacho, das 3. im Sicherungskasten.

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