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schneemann

Schizophrenes Gummischwein

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21

Mittwoch, 27. Mai 2015, 14:42

wie alle schreiben, etwas lauteres geräusch bei anschlag ist normal. eher kreischendes, also übermässig lautes geräusch, wie oben erwähnt anschläge der lenkung, das sind zwei metallstifte mit ner plastikkappe. wenn die kappe runter ist, macht das ganz tolle geräusche, erst vor zwei wochen bei nem W201 mitbekommen. nach tausch der dinger, ruhe.

auch könnte, wie ebenfall erwähnt, ein zu niedriger flüssigkeitsstand zu nem lauten kreischen führen, also einfach mal den stand kontrollieren. blick in die BDA zur auffindung für nicht-schrauber, und dann eine auch für nicht-schrauber lösbare aufgabe, drehen einer plastibeschichteten mutter und abnahme des deckels. ;) im inneren ist ein peilstab mit eindeutigen markierungen.
als einer meiner schläuche der servo nen riss hatte, hat die servo beim lenken im stand auch geräusche gemacht, ich dachte da stirbt was.

2000€-reparatur: entweder abzocke eines unwissenden, oder einfach kein bock auf alte karren und abschreckungsangebot.
das MB keine alten karren kann ist auch nicht richtig, man sollte aber vorher fragen, ob da noch die alten sind, die auch darauf gelernt haben, und nicht in einen der großen glaspaläste gehen, sondern lieber in nen kleineren laden auf dem land.
wie geschrieben, vor 2 wochen noch nen 201er vormopf in ner kleineren MB-werke gesehen, die eben nicht auf neuwagenverkauf aus ist, sondern eher servicelastig ausgelegt ist. bei dem wurden die hardys und ein paar kleinigkeiten gemacht, letzte woche ein 107er, bei dem wurde was an der zündung gewechselt. erst wurde geschaut, ob es durch kappe/finger/unterbrecherkontakt besser wurde, dann kamen noch die kabel und kerzen dran. der altgeselle hat nach penibelstem anschauen des kerzenbilds ne feineinstellung gemacht, da er meinte der würde nach wechsel noch unrund laufen. ich habe nichts unrundes mehr gehört, aber er hat sich noch ne zeit damit befasst, damit am ende alles richtig lief.
nur beim auflegen der hand auf den koti, also nicht abstützen (sowas mache ich nicht bei alten fahrzeugen), wurde ich bereits von ihm darauf hingewiesen, das eben nicht zu tun.
der 201 kam ne woche später noch mal, da vibrationen auftragen, da wurde dann auch noch mal ohne murren nachgeschaut.
ein 124 sollte zum TÜV, war aber zu marode, als das dort noch hand angelegt wurde. wurde dem kunden auch so verklickert, dass sich die reparatur wirtschaftlich nicht mehr lohne. von neu- oder anderem wagen war keine rede.
einer der meister dort meinte sogar, dass er nur was von neuwagenverkäufen hätte, wenn der wagen auch dort in die wartung käme, ansonsten würde ihn der verkauf nicht interessieren, das überliesse er den neuwagenverkäufern aus anderen betrieben.

vorher also lieber nen blick in die werkstatt riskieren, wenn in ner werke natürlich nur azubis und 30-jährige rumlaufen, würde ich mich auch lieber wieder umdrehen.
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22

Mittwoch, 27. Mai 2015, 17:31

Die Methode von Sternengucker passt gut.

Min. 2 Liter Öl kaufen und den Filter.
Dann immer soweit wie möglich absaugen, mit neuem Öl auffüllen, Motor starten, paar Mal hin und her lenken und wieder von vorn.
Bis das Öl alle ist. Natürlich so viel überlassen, dass du am Ende wieder kompl. bis zur Markierung auffüllen kannst :)
Man sieht bei jedem Spülvorgang, dass das Öl etwas heller wird.

Bei vielen Fahrzeugen wurde das Zeug noch nie gewechselt und ist einfach fällig.
Minimiert das Kreischen und macht die Lenkung unter Umständen wieder etwas leichtgängiger. Pumpe und Lenkgetriebe freuen sich sowieso.

Habs mit ner 4€ Handpumpe von ATU inkl. Schlauch gemacht - bestens!
Gruß

Tobi

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  • »Bernd D. [HH]« ist männlich

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23

Mittwoch, 27. Mai 2015, 22:49

Es macht mich stutzig, dass hier offenbar jeder diese Geräusche von der Servopumpe kennt. Ich habe nämlich das umgekehrte Problem: Die Lenkung meines 300 E ist sehr schwergängig und fühlt sich gar nicht so recht wie eine Servolenkung an. Ein Geräusch von der Servopumpe kann ich bei vollem Lenkeinschlag nicht feststellen. Ich kenne das Geräusch jedoch von meinem W202. Der Ölstand stimmt und es wurden von meiner Werkstatt bereits diverse Teile "auf Verdacht" getauscht (Traggelenke, Lenkhebel, Lager geschmiert), um die Lenkung wieder leichtgängiger zu machen. Ist bei meinem Wagen womöglich einfach die Servopumpe defekt? ?(

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24

Mittwoch, 27. Mai 2015, 23:01

Hallo Bernd,
vieles ist möglich...... sog. Teileweitwurf in der Hoffnung einen Treffer zu landen ist nie gut. Eine Werkstatt sollte schon erkennen können wo Geräusche herkommen....

Wenn Du selber schrauben kannst, sollte der Öl und Filterwechsel der Servopumpe kein großes Problem darstellen. Ich habe mich auch einfach mal rangetraut. Alles gut, keine große Aktion.
Viel Glück

  • »Hutchinson123« ist männlich

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25

Donnerstag, 28. Mai 2015, 06:58

Moin Bernd,

wie Sternengucker sagt erstmal das Öl wechseln. Das muss immer die Grundlage vor der Diagnose "kaputt" sein.
Die Lenkung sollte mit dem neuen Öl wieder leichtgängiger sein.
Wenn du dich nicht rantraust kommste mal abends bei mir rum und wir machen das eben.
Ich entsorg dir auch das Altöl :D
Kenne da jemanden, der das gerne trinkt :D
Gruß

Tobi

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worktron

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26

Donnerstag, 28. Mai 2015, 07:37

Moin Bernd,


wie Sternengucker sagt erstmal das Öl wechseln. Das muss immer die Grundlage vor der Diagnose "kaputt" sein.
Die Lenkung sollte mit dem neuen Öl wieder leichtgängiger sein.
Wenn du dich nicht rantraust kommste mal abends bei mir rum und wir machen das eben.
Ich entsorg dir auch das Altöl :D
Kenne da jemanden, der das gerne trinkt :D




Wie du gibst das deinem Benz zu trinken ?

Ich kenn das mit Frittenöl oder Rabs , die Riechen dann beim Fahren nach Pommesbude, wie Riecht den dann deiner wenn du Hydrauliköl fährst , nach explodiertem Getriebe??? ;)

@ Bernd: wenn die Pumpe keinen Druck aufbaut , dann gibs auch kein "Entanschlaggeräusch".
Bei Fahrzeugen mit höherer Laufleistung und Original Lenkgetriebe kann mann das sehr einfach testen , wenn der Motor aus ist hat das Lenkgetriebe in der "Mittelstellung" also Räder gerade , leichtes Spiel (wenn du das Lenkrad leicht hin und her bewegt , so ca 10-20mm),
wenn du dann den Motor laufen lässt ist es im Normalfall weg , dann hat die Servopumpe Druck aufgebaut .

B-Säulenfreie Grüsse

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27

Donnerstag, 28. Mai 2015, 12:19

Hi

Christian hat dir da schon den richtigen Tipp gegeben, das Lenkgetriebe ist oft OK und die Geräusche kommen vom zu niedrigen Servoölstand, prüf erstmal wo du Öl verlierst bevor du das Lenkgetriebe tauschst. Lenkgetriebe gibt es Nagelneue für 500 Euro https://www.kfzteile24.de/index.cgi?rm=s…&notTypeSearch=
Gruss Tom

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28

Donnerstag, 28. Mai 2015, 20:53

Nagelneue oder überholt ?

Wozu Pfandwert: 100,00 € ?

Da kauf ich mir doch für unter 100 € eines mit wenigen km.

  • »Bernd D. [HH]« ist männlich

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29

Donnerstag, 28. Mai 2015, 21:22

@ Tobi:
Ich schreibe dir gleich eine PN. :)

@ worktron:
Ich habe mir die Sache gerade noch einmal genauer angesehen. In der Mittellage hat die Lenkung bei abgeschaltetem Motor kaum Spiel. Sie fühlt sich sehr "mechanisch" und straff an. Bei laufendem Motor ändert sich das Lenkgefühl bei Stillstand in der Mittellage gar nicht. Den von dir beschrieben Effekt durch das Einsetzen der Servounterstützung kenne ich jedoch grundsätzlich gut von meinem W202. Weitere Beobachtung: Das Summen / Fauchen von der Pumpe ist bei meinem Wagen doch zu hören. Es ist jedoch sehr leise und eigentlich nur bei geöffneter Tür und Motorhaube gut wahrnehmbar. Das Geräusch tritt jedoch nicht nur am jeweiligen Endanschlag der Lenkung auf, sondern auch um die Mittellage herum. Gleichzeitig sinkt die Drehzahl des Motors etwas ab, wenn die Servopumpe arbeitet. Es wirkt auf mich so als würde die Pumpe stets gegen einen großen Widerstand arbeiten. Meine laienhafte Vermutung: Filter verstopft?

Interessant: In meinen Unterlagen habe ich gesehen, dass das Servoöl bereits vor zwei Jahren einmal getauscht wurde. Auf der Rechnung steht zwar das Servoöl, jedoch nicht explizit der Filter. Der Servoöl-Füllstand stimmt zwar, aber das Öl sieht nicht besonders gut aus. Es ist dunkelbraun. Da der Wagen seit dem Wechsel erst 4000 km bewegt wurde, hätte ich eine etwas frischere Farbe erwartet.

Das hier dürften wohl die richtigen Öle sein, oder?
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/236.3_de.html

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30

Donnerstag, 28. Mai 2015, 22:44

dunkelbraun ? igitt ! so sah das bei mir auch aus.......

@Tobi: kann ich Dir meine Ölreste auch zur Verbrennung zukommen lassen ? :D Als Werkstatt würde ich Dir meine heiligen Hallen kurzfristig zur Verfügung stellen :whistling: frisches Servoöl hätte ich noch da....

micha

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31

Freitag, 29. Mai 2015, 01:24

Der Ölwechsel lief bestimmt so von statten :

Behälter auf

Absaugen

Auffüllen

Fertig.

;)

Damit hast du eigentlich nichts gewonnen.

Also Absaugen, Kontermutter runter, Füllstandplastikding abziehen, Filter raus.

Auffüllen, lenken, Absaugen, Auffüllen, lenken, Absaugen, Filter rein, Auffüllen.

Dann nochmals lenken und stand kontrollieren ggf nachfüllen.

Keine Arbeit für einen Ingenieur ;)

Das ist in 10 min erledigt und wirkt teils Wunder.

Man könnte auch unten die Schläuche lösen und ablassen, ist aber aufwändiger.

Wenn der Wagen auf der Vorderachse nicht belastet ist geht das auch ohne Motor laufen lassen.
Satzzeichen sind weder ausverkauft noch Rudeltiere!

worktron

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32

Freitag, 29. Mai 2015, 07:36

Zitat



@ worktron:
Ich habe mir die Sache gerade noch einmal genauer angesehen. In der Mittellage hat die Lenkung bei abgeschaltetem Motor kaum Spiel. Sie fühlt sich sehr "mechanisch" und straff an. Bei laufendem Motor ändert sich das Lenkgefühl bei Stillstand in der Mittellage gar nicht. Den von dir beschrieben Effekt durch das Einsetzen der Servounterstützung kenne ich jedoch grundsätzlich gut von meinem W202. Weitere Beobachtung: Das Summen / Fauchen von der Pumpe ist bei meinem Wagen doch zu hören. Es ist jedoch sehr leise und eigentlich nur bei geöffneter Tür und Motorhaube gut wahrnehmbar. Das Geräusch tritt jedoch nicht nur am jeweiligen Endanschlag der Lenkung auf, sondern auch um die Mittellage herum. Gleichzeitig sinkt die Drehzahl des Motors etwas ab, wenn die Servopumpe arbeitet. Es wirkt auf mich so als würde die Pumpe stets gegen einen großen Widerstand arbeiten. Meine laienhafte Vermutung: Filter verstopft?

Also wenn die Pumpe schon in mittelstellung zutun hat vermute ich auch eine Verstopfung , diese aber eher im Lenkgetriebe (aber solch ein Defekt ist ohne magische Glaskugel schwer zu finden) , denn es könnte auch sein das die Teile für die Mechanische umsetzung des Öldrucks im Lenkgetriebe defekt sind ,oder jemand hat dein Lenkgetriebespiel mal "eingestellt" und es ist jetzt so straff das du zwar kein Spiel hast , dafür eine sehr Schwergängige Lenkung , aber wie gesagt , ich hab meine Glaskugel grad nicht da ;(

B-Säulenfreie Grüsse

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »worktron« (29. Mai 2015, 07:46)


schneemann

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Freitag, 29. Mai 2015, 13:34

kann es sein, dass die lenkung bereits einmal nachgestellt wurde? bei einer lenkung mit erhöhtem spiel kann man durch nachstellen eventuell etwas spiel rausnehmen, der nachteil dabei kann aber eine schwergängigere lenkung sein.
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Freitag, 29. Mai 2015, 20:27

Hallo Bernd,

funktioniert dein Nachlauf noch, sprich: stellen sich die Räder von allein geradeaus, wenn du aus einer Kurve rausfährst?
Ansonsten ist es garantiert so, wie worktron und schneemann vermutet haben: Da hat jemand das Lenkspiel nachgestellt und viel zu fest gezogen :cursing:

Gruß
Christian

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Freitag, 29. Mai 2015, 20:36

Stell doch mal das Spiel ein BISSCHEN grösser und schau, was passiert.

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Samstag, 30. Mai 2015, 13:53

Da kauf ich mir doch für unter 100 € eines mit wenigen km.


Hi

darfst du gerne machen, es besteht kein Kaufzwang ;)
Gruss Tom

Jewiberg

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Samstag, 30. Mai 2015, 17:04

Anleitung zum Wechsel des Öls vom Lenkgetriebe:

https://www.youtube.com/watch?v=ldjAC-T_XNc
______________________________________

Viele Grüße Odenthal

Jens

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Sonntag, 31. Mai 2015, 14:48

8| Ihr habt wahrscheinlich recht! Es kann sehr gut sein, dass es jemand beim Nachstellen übertrieben hat. Auf die Idee wäre ich nicht gekommen, aber es fühlt sich genau so an. Was auch dafür spricht: Wenn man bei ganz langsamer Fahrt lenkt, fühlt es sich manschmal fast so an als würde die Lenkung blockieren. Es bildet sich kurzzeitig ein richtiger Widerstand, der nur mit viel Kraft überwunden werden kann. Der Nachlauf funktioniert auch nur eingeschränkt. Man muss nach einer Kurve manuell zurücklenken. Allerdings finde ich, dass auch beim W202 die Rückstellkräfte eher gering sind. Der Sache werde ich nachgehen und dann berichten. Danke!

Das Servoöl werde ich trotzdem wechseln. Schadet ja nichts.

@ MG_L_W124:
Entschuldige bitte. Ich wollte deinen Thread nicht an mich reißen. ;)

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39

Freitag, 19. Juni 2015, 22:14

So, das Servoöl ist gewechselt. Geholfen hat es aber leider nicht. :(

Aktuell steht der Wagen bei Mercedes. Diagnose: Die Servopumpe bringt keinen ausreichenden Druck mehr und sollte daher getauscht werden. Da das Originalteil von Mercedes nicht unerhebliche Kosten mit sich bringt, suche ich nach einer Alternative. Allerdings bin ich gerade etwas ratlos. Mir wurde die Nummer A1244601680 genannt.

Kann man so etwas kaufen? http://www.daparto.de/Teilenummernsuche/…icleId=77394585 Wenn ich das richtig verstehe, dürfte das wohl eine überholte Original-Pumpe sein. Die zahlreichen Teilenummern sind etwas irritierend, aber die passende Nummer ist aufgeführt.

Gebrauchte und nicht überholte Pumpen sind offenbar im Allgemeinen nicht billiger: http://www.ebay.de/itm/SL-300-24V-R129-L…=item3399ebc134

Eigentlich wollte ich am liebsten eine neue Pumpe von einem ordentlichen Hersteller aus dem freien Zubehörhandel. LUK ist wohl der Erstausrüster, aber die Preise liegen auch schon ein gutes Stück höher: http://www.daparto.de/Teilenummernsuche/…cleId=110903245

Was würdet ihr tun? ?(

Edit:
Ich sehe gerade, dass die LUK auch mit "überholt" gekennzeichnet ist. Neue gibt es z. B. von Lizarte (verdächtig billig :whistling: ) und Ruville.

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40

Freitag, 19. Juni 2015, 23:23

Kommt auf deine Kasse an.
Wenns net so ein Akt ist diese zu tauschen, würde ich eine Gebrauchte Servopumpe probieren...

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