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*Micha*

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Donnerstag, 29. April 2010, 20:11

Zündaussetzer beim Diesel? HILFE!

Heute kam die Ernüchterung schlecht hin. ;(

Nachdem mein 250TD die Woche super lief und ich etliche Kilometer abspulte ging das mir altbekannte "ruckeln" wieder los.

Naja, hab halt gedacht dass der/die Filter wieder dicht sind. Also beide getauscht, aber keine Besserung in Sicht. Nunja, vielleicht zu viel Luft? Also die selbstverlegte 10`er Spritvorlaufleitung abgemacht und direkt in die PÖL Flasche gehalten, die war auch recht zügig leer, trotzdessen keine Besserung.

Also ab zum KFZ Meister. Er meinte erst: "läuft doch gut", aber dann bemerkte er auch das "ruckeln", wenn man den Motor leicht hochdreht. Beim Benziner würde er sagen, dass es Zündaussetzer seien, beim Diesel hat er sowas noch nicht gesehen. Dann schob er es natürlich ein wenig auf die PÖL Sache, aber ich fahre den W124 seit guten 30tkm auf PÖL und bisher war nix.

Die Vorfilter sahen in letzter Zeit immer recht schnell schwarz aus, dachte auch dass es Schimmel sei, also habe ich heute nochmal 30L Biodiesel hinzugetankt, also Tank ist voll.

Der Meister tippt nun entweder auf eine defekte ESD oder aus fie RESP.

Was meint Ihr? Ich kann jetzt wahrscheinlich eh nur durch das Ausschlußverfahren den Fehler finden.

Wer hat für einen 250TD fertig abgedrückte ESD liegen?
Oder ist es wirklich die RESP?


Danke :)

*Micha*

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Donnerstag, 29. April 2010, 20:30

Was ich noch vergessen habe zu erwähnen.

Dieses "ruckeln" beim Beschleunigen tritt nur auf, wenn man normal fährt. Sobald man die Gänge aber gut ausfährt merkt man davon nichts, dann wird sauber bis Drehzahlende ohne irgendeinen "ruckler" hochbeschleunigt.

Deshalb dachte ich ja auch erst auf das es Spritmangel sei ...

Die Druckhalteventie wurden gleich zu Anfang gemacht, sind also ca. 20tkm alt. Es sind auch keine Viton, sondern normale. Ansonsten wurde nichts gemacht, also kein FB verändert, noch ESDs mit höherem ÖD verbaut.

Bisher lief er ja auch immer super, und wenn ich dieses "ruckeln" hatte, dann war das nach einem Tausch des Haupt- oder Vorfilters auch wieder in Ordnung.

Der Meister traut sich an die RESP natürlich nicht ran, er verwies gleich auf den BOSCH Service ... :stickpoke:

Fritten-Pete

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Donnerstag, 29. April 2010, 21:22

HI,

also ich bin mir sicher dass die RESP nicht defekt ist. Hab bis jetzt noch von keinem schaden davon gehört.

Kann es sein dass das Ruckeln mit dem sog. Bonanza-effekt zusammenhängt? Hast du ein schaltgetriebe? WEnn ja wirds vermutlich daran liegen.

Gruß Peter
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*Micha*

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Donnerstag, 29. April 2010, 21:30

Hi Peter,

Bonanza Effekt sagt mir was, aber der ist es nicht, denn das "ruckeln" lässt sich bei stehendem Auto und laufendem Motor produzieren.

Ich würde mich freuen, wenn es "nur" der Bonanza Effekt wäre.

Es fühlt sich wirklich so an, also ob ab- und zu ein Zylinder aussetzt. Hab schon überlegt die Sprit-Leitungen, welche zu den ESDs führen, mal nachzusehen, ob diese alle fest sind. Nicht das dort irgendwo Luft gezogen wird.

Aber denn müsste es ja auch bei hohen Drehzahlen sein, oder?

Ich bin mit meinem Latein am Ende. ;(

friesekiese

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Freitag, 30. April 2010, 08:54

fehlerquellen

also wenn er sauber anspringt und das ruckeln nur beim hochdrehen auftritt, kannst die einspritzdüsen ausschließen. auch die esp wird es eher nicht sein. die leitungen von esp zu den esd's werden es auch nicht sein, da herrscht nämlich überdruck von ca. 100 bar. da kommt höchstens was raus, nicht rein :D

mögliche ursachen:

1. spritzversteller defekt (unwahrscheinlich)

2. system zieht im vakuumteil der kraftstoffanlage luft, d.h. alles bis zur vorförderpumpe. luft kann man im durchsichtigen schlauch am spritfilter sehen. (auch eher unwahrscheinlich)

3. vorförderpumpe ist platt. passt auch zu deinen erfahrungen mit der anfänglichen besserung nach getauschtem filter. (wahrscheinlichste ursache) zur erklärung:
die vfp ist an der esp angeflanscht und ist eine einfache nockengetriebene kolbenpumpe mit o-ring-dichtungen und zwei flatterventilen.
sie pumpt ständig kraftstoff mit überdruck in die einspritzpumpe. und zwar mehr als verwendet wird, der rest geht wieder in den tank. wenn die fördermenge / der druck nun zu gering ist pumpt sie bei niedrigen drehzahlen weniger als ohnehin schon. reicht aber um die aktuelle motordrehzahl zu halten, wenn du jetzt plötzlich gas gibts dann reicht der sprit nicht (kein überschuss) und erst nach ruckeligem hochdrehen der maschine lauft sie rund, da ja nun auch die vorförderpumpe schneller läuft und entsprechend mehr sprit für die aktuelle drehzahl liefert.

wo kommst du denn her? ich könnte mir das mal ansehen und für eine kleine unkostenentschädigung machen. (Region Oldenburg)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »friesekiese« (30. April 2010, 08:55)


*Micha*

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Freitag, 30. April 2010, 17:28

Ich habe heute 2 Sachen ausprobiert.

1) Diesel gekauft und ihn den Diesel ziehen lassen, um zu schauen ob sich was bessert. Also DiFi mit Diesel vollgemacht und den Ansaugschlauch in den Kanister und Motor gestartet. => keine Besserung. ;( Wenn man den Motor im LL hochdreht, dann ist diese Vibration immernoch zu spüren.

2) eine PÖL Flasche genommen und denAnsaugschlauch reingehalten und dann die Zeit gemessen bis diese alle war, mit einer LL Drehzahl von 600U/min.
Zeit: 1,04min


Ist die Förderleistung der Pumpe i.O. oder nicht?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »*Micha*« (30. April 2010, 17:54)


*Micha*

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Freitag, 30. April 2010, 17:54

Bin nun am überlegen ob ich mit mal ein Reinigungsadditiv hole, damit das Einspritzsystem mal durchgereinigt wird.

Hat jemand Erfahrungen mit sowas? Bringt das was bei den alten Systemen?

Beispiel: System Reiniger für Dieselmotoren

eggy

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Freitag, 30. April 2010, 19:37

Eine Minute für einen Liter ist glaube ich zu wenig. Toddy und Ulf wissen das genau.
Benutze mal die Suchfunktion, wurde mal diskutiert.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »eggy« (30. April 2010, 19:38)


*Micha*

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Freitag, 30. April 2010, 20:04

Per SuFu folgendes gefunden:

aus diesem Thread: Na..wer hat Startprobleme???

Zitat

Original von Toddy
Hab ich mal beim 12v getestet.....aus nen 10 liter gebinde das nach 10 min. leer war...(.im Standgas zog er sich so 0,3 liter rein, bei vollgas ca 1 liter die minute ) daher der wert 60 liter die std.


und dann noch das hier:

Zitat

Original von Toddy
schon mal die förderpumpe ge-checkt????? sollte im Standgas gut 1/4 - 1/2 liter fördern Augenzwinkern in einer minute wohlgemerkt


aus diesem Thread: Motor kriegt zu wenig kraftstoff, bin am verzweifeln!!!

Aber aber auch sowas:

Zitat

Original von imre
wieviel liter fördert die Spritpumpe zum motor?
für einen liter darf sie maximal 40 sekunden dauern.


aus diesem Thread: keine volle Leistung möglich!!

Also entweder bin ich mit dem einen Liter in einer Minute doch gar nicht so schlecht, oder dann halt doch. ?(


edit: nach dem Ausprobieren mit dem Diesel läuft er nun wieder besser bzw. das ruckeln ist nicht mehr ganz so dolle. Nach dem Anlassen ruckelts noch bisschen, aber beim Fahren (auch in niedriger Drehzahl) passt es nun fast.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »*Micha*« (30. April 2010, 20:06)


ulf r.

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Freitag, 30. April 2010, 21:36

sag mal, haste mal nach deinem tanksieb geschaut?
ciao
ulf

Toddy

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Samstag, 1. Mai 2010, 09:41

Wenn er direkt ausse Pulle tankt....sollte sowas nicht passieren....da umgehst ja das Tanksieb mit....also dürfte von ner Mangelversorgung nicht ausgegangen werden ?( ?(

Nach letzteren selbstversuch an dem "Goldenen" der mittlerweile nun 1 Jahr gestanden hat....und sich gut " Schimmel"- ( Pest ) im Tank gebildet hat musste ich den auch aus ner Pulle starten...die nach ca. 15-20 sekunden leer war.

Denke der fördert mind. 2 liter die minute :D
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Samstag, 1. Mai 2010, 09:56

@ulf

Tanksieb habe ich nicht mehr. Aber mir ist mal ein Deckel von der PÖL Flasche mit in den Tank gefallen, sollte ja aber nichts ausmachen oder?

Sind die 60sek nun für 1L in Ordnung bzw. reicht die geförderte Menge?

Oder soll ich es mal mit diesem Additiv versuchen?

Toddy

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Samstag, 1. Mai 2010, 09:59

kommt mir etwas wenig vor 1 liter die min. im Standgas sind die 1 liter bei mir in 15-20 sek. wech :D


bei mir is allerdings die fördermenge auch höhergedreht.... :D
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Samstag, 1. Mai 2010, 10:14

Aber ich hab dich paar Posts weiter oben zitiiert und da hattest du in 10Min 10L durchgesaugt und das war nicht im Standgas. Im LL 0,3 L / Minute ... :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »*Micha*« (1. Mai 2010, 10:15)


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Samstag, 1. Mai 2010, 10:44

War damals grob geschätzt :D nun ist es nachgemessen...habe gerade WE den Goldenen Tüv fertich gemacht und Dieselpest im Tank gehabt...deswegen weiss ich es nun genau.....die 1.5 Liter Sprudelflasche war in 30 sek. geleert :D

aber an dem habe ich auch einiges an Fördermenge getan...was orginal ist kann ich bisher auch nur schätzen...das is auf jeden Fall weniger ( geschätzt ) :D

Aber in den Rahmen von 0,5-1,5 liter wird die Förderleistung wohl liegen "beim 300 Diesel "
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Samstag, 1. Mai 2010, 10:49

Das kann doch sonst eigentlich auch nur an der FP liegen oder hast du evtl deine Schraube vom Hauptfilter durchgedreht, denn dann zieht der auch schon mal was Luft. Habe da nen Talent für.

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Samstag, 1. Mai 2010, 10:52

Also Luftbläschen sind zum DiFi hin kaum zu sehen. Fast gar keine.

Nicht das es doch die RESP ist. ;(

Was meint ihr denn zu dem Reinigungsadditiv? Ausprobieren?

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Samstag, 1. Mai 2010, 10:53

zum reinigen nimmt mann BIODIESEL
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Samstag, 1. Mai 2010, 10:53

Wie sich eine defekte ESP verhält kann ich leider nicht beschreiben. Müsste mal meinen Vater fragen, denn die ist darmals drei Tage nach auslieferung von MB verreckt.

*Micha*

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Samstag, 1. Mai 2010, 10:56

Biodiesel hab ich ja 30 Liter getankt. Am besten ist es wohl, ich fahre erstmal weiter und beobachte. :(

@eggy

Ja, frag bitte mal deinen Dad.


Danke Jungs!

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