W124-Board.de

Weil der WT dann nur heizen wuerde, wenn die Heizung laeuft und das waere vom Grundsatz her schlecht.
Wer will schon permanent mit voll aufgerissener Heizung fahren?

Der Vorlauf kommt auf der Beifahrerseite in der Naehe des Ausgleichsbehaelters raus.
Der Schlauch der zum Duo-Taktventil der Heizung laeuft.

Der Ruecklauf kommt auf der Fahrerseite in der Naehe des Luftfilters raus.

Sind beides Schlaeuche mit grob geschaetzt 15-18mm Innendurchmesser.

Ich bestell meine Schlaeuche und Verbinder immer bei Monopoel..de
Die haben da im Shop ne recht grosse Auswahl.

Der A8 WT ist viel zu schwach. Schlaeuche gibt es guenstig als Meterware bei vielen Autozubehoellaeden, genauso wie Verbinder und T-Stuecke
WTs die Leistungsmaessig etwas bringen, trotzdem guenstig sind gibt es bei mir: www.poelwt.de

Schliesst man den WT nicht im Volauf der Heizung sodnern im Ruecklauf an kommt da Kuehlwasser schon durch den Heizungswaermetasucher abgekuehlt am WT an. Verwedet man dann noch T-Stuecke, legt also einen Bypass zum WT anstatt ihn in Reihe zu schalten sinkt die Wirkung nochmals. Verwendet man jetzt auch noch einen A8 WT kann man sich den gesamten Umbau schenken, die Wirkung wird =0 sein.

Eine wirksame Vorwaermung erreicht man nur mit einem leistungsfaehigen WT der im Heizungsvorlauf und in Reihe zum Heizungswaermetauscher anschliesst. Gerade im Winter, wenn man die Heizung voll aufdreht soll ja auch der WT wirken, im Hochsommer einsteht unter der Motorhaube soviel Stauhitze durch den Motor, dass das Poel ohnehin schon sehr warm wird.

Bilder von Umbauten an Kundenfahzeugen findet ihr ebenfalls iaf meiner Webside.

Gruss

Daniel

Ich werd mal berichten, wenn ich ihn verbaut habe.
Kann die angesprochenen Probleme bei Verwendung von T-Stücken nicht ganz nachvollziehen.
Sie sind nämlich beim Polo II selbst im Rekordwinter vor zwei Jahren nicht aufgetreten und ich sehe keinen Grund, warum das beim Benz anders sein sollte.

Hi,

Ein wärmetauscher bringt nichts, denn im kalten zustand hat man nach wie vor das Problem mit kaltem pöl.

Demzufolge verbessert es den Kaltstart nicht. Und das ist das schlimmste für die Pumpe.

Sobald der Motor läuft, braucht man die ganze vorwärmung sowieso nicht mehr. Das Problematischste ist eben nach wie vor der Start und die Warmlaufphase.

Für sinnvoll würde ich nur einen elektrisch beheizten Kraftstoffilter halten wie es ihn beim W123 gegeben hat. Somit ist das Problem vom "zumachen des Kraftstoffilters" nicht mehr vorhanden.
Die ESP wird dadurch auch entlastet. Und die heizung ist sicherlich viel billiger als ein wärmetauscher und man hat schon kurz nach dem Kaltstart einen beheizten filter, bzw. man kann sogar vor dem start die Heizung einschalten.

Aber es muss im endeffekt jeder selber wissen, wieviel geld er in die umrüstung stecken will.

Gruß Fritten-pete

Daß der Kaltstart für die ESP schädlich ist, halte ich für ein Gerücht.
Schädlich sind allenfalls hohe Drehzahlen im kalten Zustand und selbst das ist bei den Reihenpumpen nicht ganz so drastisch, da der Pumpenkolben sich im Gegensatz zu den Verteilerpumpen eher langsam bewegt, da ja für jeden Zylinder einer da ist, statt einer für alle zusammen.
Ich treib mich schon seit knapp 3 Jahren im FMSO-Forum rum.
In den 3 Jahren hab ich da nicht ein mal was von einer gecrashten RESP durch kaltstart gelesen.
Die ein oder zwei kaputten, die da mal besprochen wurden, waren meines Wissens durch Verschließ an den Pumpenzylinderlaufbahnen kaputt gegeangen.
Keine Ahnung wie das geht, Fremdkörper durch unsauberen Sprit oder gerissenen Filter vielleicht.

Unter http://www.salatoel-kombi.tk gibts nen netten Beitrag zum Thema "Wärmeberechnung".
Ich hab ihn mir damals durchgelesen und bin zu dem Schluß gekommen, daß E-Vorwärmung mit einer handelsüblichen Bosch LIMA mit 55 oder 65A so nicht harmonieren kann.
Selbst wenn man mit kurzgeschlossenem Rücklauf fährt und "nur" 20A in die Vorwärmung reingebuttert werden, hat man im Winter nicht mehr viel Leistung zum laden der Batterie übrig.

Ihr könnt ja gerne mal nachrechnen.
Beleuchtung: etwa 150W sollten hinkommen
E-Vorwärmung: 300W
Heckscheibenheizung+E-Spiegel: keine Ahnung, aber garantiert auch um die 150W oder mehr.
Radio (leise): 10-20W
Heizgebläse braucht man im Winter bei langsamer Fahrt auch, zumindest auf kleiner Stufe und der Wischermotor arbeitet auch nicht ohne Strom.
Das die Glühanlage beim W124 meines Wissens noch ne Zeit lang nachglüht, ist auch noch nicht mit drin.
Der Glühstrom meines 5-Zylinder ist übrigens um die 68A (800W), hab ihn neulich mal nachgemessen um zu gucken, ob die Glühkerzen alle i.O. sind.
Beim Sechszylinder dürften es wohl locker 80A sein.

Vorwärmung übers Kühlwasser zieht hingegen keinen Strom.

Es gibt Leute, die bauen beides ein und machen nen Kurzgeschlossenen Rücklauf (ggf über Magnetventil schaltbar).
Bei empfindlichen 6-Zylinder Verteilerpumpen kann ich das nachvollziehen, bei 4-Zylinder Verteilerpumpen nur noch wenig und bei Reihenpumpen gar nicht.

PS:
Die E-Vorwärmung bringt für den Kaltstart auch nix.
Da hilft nur ne Standheizung mit Zusatztank oder ein Satz neue Einspritzdüsen mit etwas mehr Öffnungsdruck, angepaßtem Förderbegin und angepaßter Fördermenge.

PPS:
Zum Thema Kosten einer E-Vorwärmung:
Ein A8 Wärmetauscher kostet nicht mehr als ein Elektrovorwärmer.
Und ein E-Vorwärmer kostet Sprit, der Kühlwasserwärmetauscher nicht.

Dem stimme ich zu.
Einen richtig ruhigen Kaltstart wie mit Diesel gibts wohl nur mit Diesel und das würde ein teures und prinzipiell anfälligeres Zweitanksystem erfordern.

Ansonsten poltern die Benze wohl anfangs immer etwas, auch mit neuen Düsen.
Ich finde aber, daß der Kaltstart mit Pöl bei Mercedes eigentlich gar nicht so schlecht ist.
Solange der Motor nach 1-2 Sekunden selbsttätig läuft und nicht von alleine aus geht, bin ich zufrieden.
Das poltern legt sich ja nach einigen Metern.

Ich bin von alten VW da ganz andere Sachen gewöhnt.
Die sägen manchmal trotz neuer Düsen und entsprechend eingestellter Einspritzpumpe erst mal +-1000 U/Min, müssen z.T. die ersten Sekunden mit Gas geben am leben gehalten werden.
Dagegen laufen die Mercedesmotoren selbst mit alten Düsen richtig kultiviert.

Gibts schon was neues? Postitives/negaties?

Also ich kann aus Erfahrung mit einem Golf II GTD nur berichten, das der alleinige Umbau mit einem A8 WT bei mir schon ordentlich was gebracht hat. Eine elektrische Vorwärmung werde ich nicht einbauen; die Gründe wurden alle samt schon genannt.
Den A8 WT werde ich mir im Zusammenhang mit einem extra Dieselvorfilter und dickeren Vor- und Rückleitungen in den 250 TD einbauen. Der FB wird noch auf 10 Grad nach OT eingestellt - das sollte reichen, auch für 90 % im Winter.


P.S.: Kann mir einer mal die Teilenummern der verschiedensten Hersteller für die Dieselfilter nennen?

Auf den Bildern sehe ich einen Mann 817/3?



Danke

Hi,

mir kann keiner erzählen, das ein WT nichts bingt.

Ich war im Winter im Ausland und habe da bestes Sonnenblumenöl
getankt (100 %) - das bei - 13 C!

Da ich immer Strecke fahre, wird der Tank z.B. so aufgeheizt,
das der Motor am Morgen ohne Probleme startet...



Also, was solls, das allein bringt schon etwas.

Gruß

Michael

mach erstmal die drossel an deiner luftfilterkasten ansaugung raus

kauf dir ein offenes rohr ohne diese konische verengung. Deutlich besserer anzug von unten. naja deutschlich ist was anderes, aber das popometer merkt es :tongue:

welchen kühlkreislauf hast du auchgemacht? bzw von wo kommen die schläuche und gehen wo hin. interessiert bestimmt so manche hier im forum. mich eingeschloßen

Zitat

Original von xeoN
mein vaddi fährt auch mit pöl. wir hatten ähnliche probleme (wenn es kalt geworden ist) er hat eine kaffeemaschine fürs auto genommen (also auf 12v basis) und hat sich dann selber ne vorheizung gebastelt

Jo...hab mir auch so´ne Heizung vor 2 Jahren gebastelt.....aus den Heizröhrchen einer Kaffeemaschine....
Naja...Einbildung is auch ne Bildung......der Motor ( GOLF 2 ) luppt immer noch ...hat aber auch nen Eckes Wärmetauscher zusätzlich noch drinn.

Ich hab meinen A8WT und meinen auswaschbaren Vorfilter jetzt endlich mal eingebaut.
Der A8WT sitzt vorne hinterm Scheinwerfer auf der Fahrerseite und der Vorfilter neben dem Luftfilterkasten.
Der Wasserschlauch für den Vorlauif vom A8WT zweigt an der Umwälzpumpe ab und läuft unter der der Ölwanne durch.
Dort ist eine schöne dicke Streben, wo man ihn mit Kabelbindern gut festmachen kann.
Der Wasserrücklauf geht oben neben dem Luftfilter an den Rücklauf der Innenraumheizung.

Hier ein paar Bilder:


Der A8WT sitzt direkt vor dem Vorfilter in der Spritleitung.
Falls der A8WT sich doch mal wieder erwarten mit Dreck zusetzt, sind die Spritleitungen lang genug,
um dir Flußrichtung schnell durch umstecken der Schläuche zu ändern zu können.
Die Serievorwärmung und ihr Thermostat sind derzeit noch in Betrieb genommen. Werde ich aber noch abklemmen.

Die Startprobleme kommen mit Sicherheit von Uralt-DÜSEN.

Neue Düsen + Glüh-Kerzen sollten deine Kaltstartprobleme beseitigen.

@mroizo:
Nen fertigen Filter merkst du normaler Weise auch vorher am Verbrauch.
Meine 5€ Billigfilter halten mit A8WT so um die 10tkm.
Neulich hab ich es wirklich mal geschafft, daß der Motor auf der Autobahn bei konstant 100 Sachen einfach ausgegangen ist.
Ich hatte bei den letzten zwei Tankfüllungen einen Mehrverbrauch von gut 1-2l/100Km.
Dachte zuerst schon mein "Lieblingsbremssattel" wäre wieder fest.
Als der Motor ausging war der Fall dann aber klar und der mitgeführte Filter zum Glück in 10 Minuten gewechselt.

Werde mir wohl doch mal ein Manometer an die Ausgangsseite vom Filter hängen, damit ich das beim nächsten mal eher merke.
Die Faustregel besagt nämlich, daß der Spritfilter grundsätzlich nachts im Regen fernab jeglicher Zivilisation dicht ist.