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Christian_HH

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Sonntag, 2. November 2008, 13:24

Becker Indianapolis vs. Tomtom - diverse Fragen ?

Hallo an alle,
ich überlege meinen W124 mit Navi auszurüsten. Als Taxifahrer brauche ich sowas zwar nicht unbedingt, aber da es immer mal wieder Adressen gibt, die mir unbekannt sind, wäre das schon eine sinnvolle Investition.

Eigentlich wollte ich eine Radio Navigation ala Becker Indianapolis. Abgesehen davon, dass man regelmäßig neue Navi DVD`s kaufen muss, weis ich nicht genau, wie kompliziert der Anschluß im W124 ist. Wo nehme ich das Tachosignal ab, braucht man Sensoren für die Räder etc. Dazu kommt der Neupreis von 550 € für so ein Gerät.
PS : Vielleicht verkauft hier jemand sowas gebraucht. Dann bitte ich um pn.

Alternativ würde ich ein Tomtom XL Traffic nehmen. Das kostet ja auch nur 1/4 vom Neupreis der Becker Lösung. Es ist zwar weniger elegant, weil es irgendwo an der Scheibe backt, dafür sind die Updates günstiger und die Navigation soll wirklich schnell und perfekt arbeiten. Meine Frage wäre hier allerdings, wo bekomme ich Dauerplus im Innenraum her ? Weil mit Akku und Lader will ich das Gerät nicht betreiben.

Danke für erhellende Kommentare Christian_HH
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Damien

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Sonntag, 2. November 2008, 13:37

TomTom kann ich empfehlen. Manchen gefällt das "billige" Design der Karten nicht, aber gerade das hilft mir eher ;)

Wieso nimmst nicht einfach das Zündplus? Reicht doch, wenn der während der Farht lädt oder?

4M_Uwe

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Sonntag, 2. November 2008, 13:51

Hi

Wenn Du nicht alle Naselang das Fahrzeug wechselst würde ich mir ein Becker traffic pro High Speed reinmachen (rein schon von der Versicherungsseite). Anschluss ist problemlos und wenn Du schon eine ATA hast ist auch das Geschwindigkeitssignal vorhanden.
Die Geräte gibt es in der Bucht für ca. 150EUR und Software must Du halt schauen was Du brauchst aber TomTom verschenkt die auch nicht. Habe beide Systeme im gebrauch und jedes hat vor und nachteile.

Tschüss
Kompressor fahren :D und im Sommer auch noch oben ohne ;)

hotw

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Sonntag, 2. November 2008, 15:00

Ich bin ja ausgewiesener Gegner dieser mobilen Navis. Aber mal ne kleine Auflistung!

Die Dinger reichen einem Festen nicht das Wasser weil:

1. sie nie so gut navigieren können wie ein Festeinbau. Technisch derzeit unmöglich. Und ich kann Dir genügen Plätze sagen wo dies zum tragen kommt: z.B. Baden Baden oder Stuttgart gibt es Tunnel mit Abzweigen. In Stuttgart sogar sehr viele und mit Ampeln. Da bringt es auch nichts wenn das mobile Navi mit der Einfahrgeschwindigkeit weiterrechnet. Das Gleiche in großen Kreiseln wo das feste Navi nochmal sagt wann's raus geht. Das Mobile kann sowas nicht. Feste Navis haben alleine schon von der Technik: GPS, Gyro Kompass, Geschwindigkeitssignal und Rückfahrsignal. Das Mobile Navi hat nur GPS...

2. hast Du immer Kabel rumliegen was gepfuscht aussieht.

3. gibt es keine Integration in's Fahrzeug (Lenkrad, KI, Tank usw beim W124 allerdings nicht wichtig)

4. Radiostummschaltung fällt auch weg dafür wird man über nen Lautsprecher angeplärrt mit dem ich so ein bissel meine Probleme hab zu verstehen...

5. Seh ich es inzwischen genau so als verkehrsgefährdend an wie Telefonieren oder sonst was. Mir ist das schon aufgefallen. Gerade wenn's dunkel wird klatschen sich die Besitzer dieses Mülls die Dinger an die Frontscheibe was das Sinchtfeld extrem einschränkt und zusätzlich wohl noch übelst ablenkt. Das Ganze einhergehend mit deutlich unsichererem Fahren, bei Fahrer mit diesen Dingern! Sehr viele Kleben in der Windschutzscheibe und sind vor allem Nachts von Weitem schon zu erkennen! Wie heftig lenkt das dann nur den Fahrer ab, wenn es der rückwärtige Verkehr schon lange vorher erkennt? Es werden immer wieder Stimmen laut, die Dinger zu verbieten, ich bin absolut dafür!

6. Diebstahlschutz: Es steht fast täglich in der Zeitung, daß die Dinger aus den Autos geklaut werden. Und hier brechen die schon Autos auf wenn sie nur die runden Abdrücke an der Scheibe sehen...

7. Gibt's beim Becker Festeinbau ja noch ein famoses Radio dazu. Man müßte sonst also PDA + Top Radio vergleichen...

und wenn ich nachdenk fällt mir bestimmt noch was ein ;)

Aber als großer Verfechter des Festeinbaus möchte ich natürlich auch über den Tellerrand hinaus schauen. So habe ich mir mal das PDA Fujitsu Siemens Loox N500 mit integriertem SiRFstar III GPS Modul meines Vaters ausgeliehen, um mal zu schauen, wie genau man mit lediglich dem GPS Signal navigieren kann. Es fehlen also alle Daten, die man über den CAN Bus im Fahrzeug erhalten kann, sowie der Gyrokompass. Navigieren nur über das GPS Signal, da die Karten nicht vektorisiert sind wie bei Stra0ßenkarten! Also ein reiner GPS Track!

Ich fuhr dabei mit dem Fahrrad und hatte das PDA in meiner Rückentasche des Trikots.

Und nun seht selbst, welch erschreckendes Ergebnis dabei rausgekommen ist...

Die schlimmsten Abweichungen habe ich mit einem blauen Kasten versehen.

lila = GPS-Track
blau = der eigentliche Weg



Ein Softwareupdate brachte inzwischen allerdings etwas Besserung!

Kleine Geschichte vom letzten Jahr:

Wir waren bei Verwandten in Tübingen auf nen Geburstag eingeladen. Nach kurzer Diskussion mit welchem Auto gefahren wird, entschieden wir uns gegenmeinen C208 & Comand und für den W210 & Siemens Loox N500 meiner Eltern.

Nachdem beim Losfahren das Ding zwei Mal mit seinem tollen Magnetfuß von der Scheibe fiel, hatten wir es kurzerhand vor dem Schalthebel deponiert. Daß mein Vater mit der Bedienung nicht so ganz zurecht kam hab ich jetzt mal außen vor gelassen.

Ca. 2km nach dem Start haben wir an einer überdachten Tankstelle zum Spritholen gehalten. Dann fing das Navi an: bitte links abbiegen, bitte 3km gerade aus, bitte rechts abbiegen. Wir standen aber immer noch in der Tanke... Nerviges Ding.

OK Vaddi hat das Ding dann ausgeschaltet, nachdem es doch sehr nervig wurde. Gut daß ich gleich den Platz im Fond besetzt hab, normal fahr nämlich ich, so war ich mal nicht an allem Schuld und meine Eltern mußten das vorne unter sich ausmachen :D

Am Abzweig zur A81 Richtung Singen, sollte das Navi mal eben wieder in Betrieb genommen werden, was aber irgendwie nicht funktionierte. Ein störrischer Saugnapf, die Bedienung, und das grotten schlechte GPS Signal hinderte uns daran.

Auf jeden Fall, lange Rede kurzer Sinn, bis zu unserer Ankunft in Tübingen, fand das Gerät immer nur sporadisch den richtigen Weg. Oft zeigte es uns einfach auf der Nebenstraße an, auf denen wir nicht fuhren, da es sich ja um vektorisierte Karten handelt. Die Berechnung war deutlich schneller als mit meinem Comand, aber was bringt's wenn das Teil nicht weiß wo wir sind...

Angekommen sind wir trotzdem. Wahrscheinlich weil ich ein paar Damen am Straßenrand nach dem Weg gefragt habe. Das Navi konnte ihn uns leider nicht sagen....

Mein Vater zog dann auch das Resümee sich nichtmehr auf das Ding zu verlassen. Beim nächsten Mal fahren wir wieder 208 + Comand, das im aktuell täglichen Einsatz treue Dienste leistet so lange man dem alten Herr seine 2 Sekunden Bedenkzeit gibt :]

Übrigens fuhr mir kurz darauf ein Ortsunkundiger mit so nem Ding an der Scheibe vor lauter Navigieren in's Auto... :stickpoke:

Die Entwicklung ging inzwischen weiter, aber die Festeinbau Navis sind nach wie vor überlegen! Drum hab ich mir sogar für den Polo son ein 150€ Traffic Pro bei Egay geholt...
Greets da Fux


Christian_HH

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Sonntag, 2. November 2008, 15:23

Aber das Becker Traffic Pro kann keine mp3`s abspielen, oder ? Das wäre dann ja schon wieder ein Rückschritt, weil mein 100 € Kenwood kann das und ich nutz die Funktion auch täglich.

Zündungsplus in der Taxi geht ja gar nicht. Ich starte den Wagen bestimmt 100x pro Tag, muss ja immer wieder an den Posten aufrücken. Daher Tomtom nur mit Dauerplus.

Danke schonmal für erste Eindrücke.
Christian_HH
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Tony

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Sonntag, 2. November 2008, 15:43

Also den Eindruck vom Holger kann ich überhaupt nicht bestätigen ;) Hab zusammen mit meinen Eltern meinem Bruder ein TomTom Go730 gekauft und damit hatte er noch nie Probleme. Selbst bei hohen Geschwindigkeiten ist es noch korrekt.

Er hat sich dann zusätzlich noch einen Halter gekauft, der glaube ich zwischen Armaturenbrett und Lüftung angebracht ist (wenn du willst, mach ich ein Foto). Ablenken tut es so auf keinen Fall. Betreiben tut er es über den Zigarettenanzünder, was du Christian ja aber nicht willst ;)

4M_Uwe

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Sonntag, 2. November 2008, 16:05

Hi

Na dann machst Du halt einen MP3 Player an das Traffic Pro dran. Hatte ich auch anstatt einem Wechsler. Wird dann über Aux abgespielt!
Kompressor fahren :D und im Sommer auch noch oben ohne ;)

Scotchman

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Sonntag, 2. November 2008, 16:07

Bin mit meinem TomTom auch sehr zufrieden. In meinem konkreten Fall habe ich mich für ein TT Rider entschieden, welches ich auch auf dem Motorrad einsetze.

Bis auf kleine Detailschwächen macht die Routenfindung überhaupt kein Problem. Nervig war allein einmal eine Navigation durchs Frankfurter Kreuz, welches mit gefühlten zwanzig Spuren aufwartet. Hier fiel es dem TT schwer, mir rechtzeitig die richtige Spur anzusagen, was für einige Ehrenrunden gesorgt.

Ich würde mich dennoch jedesmal wieder für ein TT entscheiden.
Viele Grüße,

Ulli

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Sonntag, 2. November 2008, 16:34

Zitat

Original von 4M_Uwe
Hi

Wenn Du nicht alle Naselang das Fahrzeug wechselst würde ich mir ein Becker traffic pro High Speed reinmachen (rein schon von der Versicherungsseite). Anschluss ist problemlos und wenn Du schon eine ATA hast ist auch das Geschwindigkeitssignal vorhanden.
Die Geräte gibt es in der Bucht für ca. 150EUR und Software must Du halt schauen was Du brauchst aber TomTom verschenkt die auch nicht. Habe beide Systeme im gebrauch und jedes hat vor und nachteile.

Tschüss


Dies ist so nicht ganz richtig mit der ATA. Mein Coupé von Bj. 90 hat auch ne ATA aber wohl kein Hallgeber für´s Geschwindigkeitssignal.
Dies ist Baujahr abhängig. Die alten ATA´s hatten einen 4-poligen Anschluss und die etwas neueren einen 5-poligen. Bei den ATA´s mit den 5-poligen Anschluss kannst du davon ausgehen daß das Fahrzeug auch nen Hallgeber hat.

Zu dem Vergleich mit den mobilen Navi´s und den festen kann ich nur aus eigener Erfahrung sagen ,das ich damals viele mobile getestet habe.
Die meisten waren wirklich grausam ,wie "hotw" schon beschrieben hat. Kein genauer GPS empfang, doppelt und dreifache Ansagen zur Richtungsanweisung (auch im Stand an Ampeln usw.), häufiger Stromausfall und somit auch GPS ausfall, da der Stecker nicht einwandfrei im Zigarettenanzünder hielt, usw.
Ich habe mich dann letztendlich für ein mobiles TOMTOM 910 entschieden, (damals das größte mit intregrierter 20 GB Festplatte für MP3´s usw.) und muß sagen das es mich immer recht zufrieden ans Ziel gebracht hat.
Wenn überhaupt nen mobiles, dann nen TomTom !!
Dauerplus im meinem Astra habe ich über das Zündschloss abgegriffen und ne Leitung von hinten ins Handschuhfach gezogen, an der 2 Anschlussdosen für den Zigarettenanschluss hängen. Somit konnte ich den ganzen Kabelsalat im Handschufach verstauen und es hing mit kein Nerviges Kabel überm Armaturenbrett herum.

Für mein Coupé habe ich mich für die feinere Alternative entschieden und mir ein Becker Cascade Pro gekauft. Einen Erfahrungsbericht kann ich hier leider noch nich abgeben ,da mein "Dicker" nun über Winter stillgelegt ist. Wenn die Navigation aber so Top ist (wovon ich ausgehe), wie die anderen Funktionen, bin ich voll und ganz Zufrieden.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Maddin« (2. November 2008, 16:39)


4M_Uwe

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Sonntag, 2. November 2008, 17:00

Hi

Ist aber ungewöhnlich mit Deiner ATA! Ab September 87 hat die ATA Elektronik ein Geschwindigkeitssignal bekommen um festzustellen wann der Wagen steht. Vielleicht wurde das aber damals anders gelöst und der Hallgeber kam erst später dazu. Mein 4matic hat jedenfalls einen Hallgeber und die ATA hält auch die Temperaturanzeige im Stand fest.

Na egal, so ein Hallgeber ist ja auch keine grosse Sache zum Nachrüsten.

Tschüss
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hotw

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Sonntag, 2. November 2008, 17:32

Zitat

Original von Christian_HH
Aber das Becker Traffic Pro kann keine mp3`s abspielen, oder ? Das wäre dann ja schon wieder ein Rückschritt, weil mein 100 € Kenwood kann das und ich nutz die Funktion auch täglich.


Das alte Traffic Pro ist auch schon recht alt ;) Klanglich sollte es das Kennwood aber gut ausstechen ;) Mein jetziges Cascade kann natürlich MP3 und Bluetooth aber ich werde auch da wieder meine 80GB Platte dran hängen wie am Traffic Pro und gut is. Dann hab ich immer ALLE Lieder dabei!

Zitat

Original von Christian_HH
Zündungsplus in der Taxi geht ja gar nicht.


Das ist ja Latte! Auf den PIN kannst auch Dauerplus legen und nen Schalter dazwischen wenn gewünscht...

Zu den Mobilen nochmal was:

Klar sind die Dinger besser geworden! Aber es fehlt halt einfach Gyro Kompass, Geschwindigkeitssignal und Rückfahrsignal. Das ist eine Tatsache! Eine M-KLasse sieht auch aus wie ein Geländewagen... Hat aber weder Starrachsen noch drei 100% Sperren wie ein G... nur so als etwas hinkender Vergleich.

Ich mag mich nicht nochmal wiederholen. Das GPS-Signal fehlt halt in Tunnel (Bsp oben) und wenn die Amis ihre Ungenauigkeit einspielen. Und man braucht halt immer mindestens vier unabhängige Satelitten. Das kann in Häuserschluchten z.B. auch schon mal zu Ungenauigkeiten führen!

Aber ein Lob an dieser Stelle an die Softwareentwickler! Die leisten ganze Arbeit um die Nachteile auszubügeln!
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Sonntag, 2. November 2008, 18:09

Moin!

Ich mag eignetlich überhaupt keine Navi´s,habe aber dienstlich ein TomTom und wenn ich es benutze ist es recht genau,was man bei den Aldi und anderen Kaufhausteilen nicht behaupten kann.
Kenne aber auch die Traffic Pro und bin davon auch nicht so begeistert.

1. Bedienung beim TomTom ist selbsterklärend,wer das nicht kann soll weiter Karten nehmen :D,der kommt auch mit einem Handy nicht klar :D
2. Bei Dunkelheit kann man ja die Einstellung ändern auf Nacht und wer das nicht kann,siehe 1.
3. Dem Diebstahl kann man vorbeugen indemj man es einfach in das Handschuhfach packt. ;)
Wenn ich es benutze dann pack ich es auch nur auf die Ablage,das reicht. :P
Außerdem sollte man sich nicht nur auf die doofen Dinger verlassen,sondern auch ruhig mal zur Karte greifen,man verblödet ja sonst :tongue:
Frage mal jemanden der mit dem Navi sein Ziel erreicht hat nach dem genauen Weg den er gefahren ist,er wird es dir garantiert nicht sagen können(So vielzum Thema Verblödung) ;(
Für mich zählt also nur im Notfall setze ich das Navi ein :D

@ Christian HH...Ich bin fast täglich dienstlich in HH und dort funktioniert das TomTom wenn ich es mal brauche immer :)

Gruß Holgi
Wer einmal hinterm Stern gesessen,wird ihn nie vergessen!!! :D

http://img577.imageshack.us/i/p1260016a.jpg/

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Christian_HH

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Montag, 3. November 2008, 21:38

Abend,
danke für eure Einschätzungen, die Entscheidung ist gefallen. Da auch meine Freundin ab und zu in ihrem Kfz. mit Navi unterwegs sein möchte wird es ein Tontom werden.

Ein brauchbares Argument statt 160 € mal eben 550 € auszugeben habe ich hier nicht finden können. In der Regel wird mich die Navi ja auch nicht leiten müssen, sondern ich werde prüfen, ob wirklich die kürzeste Strecke angezeigt wird. 8)

Bis dann Christian_HH
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