Zündaussetzer - erstmal erledigt - Motorelektronik

Kuhpe

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1

Mittwoch, 23. Juli 2008, 15:48

Zündaussetzer - erstmal erledigt

Hallo zusammen,

Fahrzeugdaten E 320 C
Motor: M104

folgendes Problem:

Auto abgestellt - Auto 8 Stunden später gestartet (man muß ja auch arbeiten) - Auto läuft nur auf schätzungsweise 5 Zylinder.

Bin dann los gefahren - nach 5 min Fahrt hat sich das Problem selbst behoben. Als ich am nächsten Tag zu MB gefahren bin, kam das Problem während der Fahrt und es war dann anscheinend auch bei MB zu lokalisieren.

Nach ausgiebigem Test wurden 3 Zündkabel inkl. Stecker ersetzt.

Auto abgeholt und nach 3 Tagen wieder das gleiche Problem.

Sporadische Zündaussetzter, Dauer von 1 - 5 Minuten und das Problem behebt sich wieder von selbst.

Auto steht wieder bei MB - nur jetzt ist das Problem nicht mehr zu lokalisieren, weil das Auto im Moment wieder ohne Störung läuft.

Motorkabelbaum wurde vom Vorgänger schon mal ersetzt (oder teilersetzt - wenn sowas möglich ist).

Hat jemand eine Idee was das sein könnte ?

Zündspule ? - hätte man das nicht beim 1. MB-Besuch festgestellt ?

Wenn das Problem jetzt nicht vorhanden ist, kann man´s ja schlecht lokalisieren - Sporadische Fehler sind sch....

Danke für eure Tipps

QP

Wenn ich mich an jemandem rächen will, dann nehme ich ihm die Radkappe ab und tue ein Steinchen hinein.

(Rudi Carrell)

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Henning-V1

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2

Mittwoch, 23. Juli 2008, 16:29

Tritt das Problem während der Fahrt beim Gleiten oder eher beim Gasgeben/Bremsen auf?
Zweiteres würde auf einen Kabelbruch hinweisen, durch die Beschleunigung oder Verzögerung verzeiht sich das Kabel und es kommt zu Aussetzern.
Hatte mal einen Riss in der Benzinleitung, wenn ich Gas geben wollte, kam nix, Riss offen, beim Stottern und danach Brmesen lief wieder alles.

Wenn man sich vornimmt, den ganzen Tag nichts zu erreichen und das dann auch schafft - hat man dann was erreicht oder nicht?

Ich schreib nich, was mein Auto macht, ich schäm mich.

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Kuhpe

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3

Donnerstag, 24. Juli 2008, 10:49

Tja, ich denke auch, daß da irgend ein Wackelkontakt / Kabelbruch ist, die Frage ist nur wo. :rant:

Wenn das Problem wieder auftritt, bewege ich mal alle Kabel, vielleicht ergibt sich ja was dabei.

Sommerlicher Gruß

QP

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(Rudi Carrell)

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Mad_Mat

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4

Donnerstag, 24. Juli 2008, 14:54

Klingt nach defektem Motorsteuergerät.

Hab ich bei meinem auch grad durch. Im Winter hatte ich zmal Zündaussetzer ab zu MB. Neue Zündspulen rein ging wieder. Der Meister meinte jedoch das Motorsteuergerät könnte was haben da es dauernd im Fehlerspeicher drin ist. Bis vorletzten Dienstag lief er dann auch noch.

Dann plötzlich unrunder Motorlauf, stotternde Gasannahme, leichter Benzingestank. Nächsten morgen wieder probiert lief er wieder ganz normal. Dann zum Arbeiten fahren wollen, wieder das Gleiche. Also ab zur MB Werkstatt Fehlerspeicher auslesen. Prompt Motorsteuergerät auf em 1. und 6. Zylinder tot.
Motorsteuergerät wurde repariert + neue Zündspulen.
Jetzt schnurrt er wieder wie ein Kätzchen.

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Kuhpe

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5

Donnerstag, 24. Juli 2008, 16:24

Tach,

Steuergerät - hört sich nicht billig an.

Würde ja passen - ich nehm´ ja alles mit.

Wenn ich meine Reps in den letzten 1 1/2 Jahren zusammenrechne komme ich locker auf ´nen kleinen Neuwagen (aber ich will ja ein großes Auto fahren)

Im Moment dürfen alle MB-Mitarbeiter mit meinem QP fahren - aber der Fehler tritt einfach nicht auf

Mit was müßte ich denn in dem Fall rechnen ? - 2000 € ?

Grüße

QP

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Mad_Mat

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6

Donnerstag, 24. Juli 2008, 17:09

1670€ mit Mwst hat er bei mir gesagt. Jedoch hab ich ja mein repariertes Steuergerät drin. Die Rechnung kommt erst noch :rolleyes:

Meister meinte das Reparieren liegt so bei +-400€.

Mein Steuergerät wurde dorthin gebracht zum Reparieren:
http://www.pkw-steuergeraete.de/index.shtml

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Ulli

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7

Donnerstag, 24. Juli 2008, 17:27

Hallo QP,

beim M104 sind es fast immer Kurzschlüsse im Kabelbaum. Die Endstufen im Steuergerät brennen dann durch, weil die Drähte zu den Zündspulen oder Einspritzventilen Kontakt bekommen. Die Steuergeräte sind also nur ein Folgeschaden.

Ich habe schon einige marode Kabelbäume mit hitzebeständigen Siliconkabeln (180°) wieder neu verdrahtet. Kann man auch selbst machen. Ist allerdings eine Frimelarbeit und dauert lange, wenn man es vernünftig machen will. Und den Platz und die Ausrüstung braucht man ja auch.

Hier ist eine Foto-Doku von mir darüber. Die Bilder kann man sich leider nur anschauen, wenn man sich dort im Forum anmeldet.

Wenn ihr einen Motorkabelbaum braucht, gebt mir mit kompletter Fahrgestellnummer Bescheid. Für die gängisten Typen habe ich preisgünstig welche da, die dann nicht wieder anfangen zu bröseln.

Gruß Ulli

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124rolf

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8

Donnerstag, 24. Juli 2008, 18:19

Kabelbaum

Wenn ihr einen Motorkabelbaum braucht, gebt mir mit kompletter Fahrgestellnummer Bescheid. Für die gängisten Typen habe ich preisgünstig welche da, die dann nicht wieder anfangen zu bröseln.

hallo
das ist ja mal ne ansage....was kostet denn so ein kabelbaum bei dir?
hab grad kein kfz schein zur hand ist aber ein 320 TE mit abs und asd u tempomat und automatik und und und

Gruß us Kölle.

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Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »124rolf« (24. Juli 2008, 18:21)

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Ulli

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9

Donnerstag, 24. Juli 2008, 23:50

Hallo Rolf,

der Kabelbaum geht pauschal im Tausch für 450,-. Hilfe für Selbsteinbau natürlich inbegriffen, damit Du nicht in die Werkstatt musst. Ohne komplette Fahrgestellnummer kann ich nicht sagen, ob ich den da hab.

Die meisten gebauten M104 wurden mit der ersten Version der Klopfsensoren ausgerüstet. Die jetzt erhältlichen Motorkabelbäume von Mercedes haben aber nur Anschlüsse für die zweite Generation der Klopfsensoren. Die müssen dann auch getauscht werden, was erstens umständlich ist (von unten und schlecht ranzukommen) und zweitens weitere Kosten verursacht.

Gruß Ulli

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Kuhpe

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Freitag, 25. Juli 2008, 08:43

Zitat

Original von Mad_Mat
Mein Steuergerät wurde dorthin gebracht zum Reparieren:
http://www.pkw-steuergeraete.de/index.shtml

ohhh Lindau - ist ja von Hamburg nur ein Katzensprung

Mal sehen was meine MB-Freunde heute sagen

Vielen Dank für eure Angebote und ein tolles WE

QP

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Kuhpe

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Freitag, 22. August 2008, 10:04

Zündaussetzer - erstmal erledigt

Hallo zusammen,

nachdem die MB-Jungs nichts gefunden haben - also der Wagen lief ohne Probleme - ist der Fehler bei mir erneut aufgetreten.

Habe dann die Zündkerzen wechseln lassen - die sahen noch so gut aus, dass man da nicht auf Probleme schließen konnte.

Aber seit diesem Wechel läuft mein QP wieder ohne Probleme.

...oft sind es auch nur die kleinen Dinge

Schönes Wochenende

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blueboernie

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12

Montag, 13. Oktober 2008, 13:43

sporadische Zündaussetzer

Habe genau das gleiche Problem seit kurzem.
Wagen läuft nach dem Starten auf 4-5 Zylinder,aber spätestens beim Umspringen von Benzin auf Gas läuft er wieder einwandfrei, zeitweise auch schon eher. MKB wäre eine mögliche Fehlerquelle, vielleicht hat jemand noch eine andere Idee?

Gruß
Blueboernie

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Kuhpe

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13

Montag, 13. Oktober 2008, 15:37

RE: sporadische Zündaussetzer

tja - ich habe mich da zu früh gefreut

der Fehler ist dann mal wieder aufgetreten und dann immer häufiger

Gut - der Fehler konnte nun endlich lokalisiert werden

Schlecht - es war das Steuergerät :rant:

Grüße

QP

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Mad_Mat

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14

Montag, 13. Oktober 2008, 19:38

RE: sporadische Zündaussetzer

Zitat

Original von Kuhpe
tja - ich habe mich da zu früh gefreut

der Fehler ist dann mal wieder aufgetreten und dann immer häufiger

Gut - der Fehler konnte nun endlich lokalisiert werden

Schlecht - es war das Steuergerät

Grüße

QP

Neues Steuergerät schmeckt nicht ganz billig. Reißt ein kleines Löchlein ins Portmonee

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orli

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15

Freitag, 18. Dezember 2009, 11:48

Kabelbaum

Hallo.

Hab mal ne ganz blöde Frage (und wer blöde Fragen stellt bekommt auch meist blöde Antworten). Das passt hier wahrscheinlich nicht ganz hin, muss aber raus.

Kann mir jemand mal erklären was so ein Kabelbaum ist, was es beinhaltet, wie so ein Bäumchen aussieht und wie (oder ob) man den selbst wechseln kann.

Wäre für einen Aufklärungsversuch eurerseits sehr dankbar.

Mfg,
Orlando

Alle sprechen davon. Aber wenige fahren ihn .... den MERCEDES BENZ

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Damien

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16

Freitag, 18. Dezember 2009, 13:36

Der Kabelbaum ist eigentlich nur ein Haufen Kabelstränge

Da er viele verzweigungen hat sieht er dann ausgestreckt wie ein Stamm mit vielen Ästen aus....deswegen Kabelbaum.

Hauptstecker ist der Stecker am Motorsteuergerät....von dort aus geht der dicke Strang los und teilt sich auf die verschiedenen anzusteuernden Teile des Motors auf (Drosselklappe, Einspirtzventile, Luftpumpe, Zündspulen, Temperatursensoren, usw usw).

Halt alles, was das Steuergerät zum steuern des Motors so benötigt.

Wie ein Kabelbaum aussieht?...naja

HIER

Hast du zb. einen Kabelbaum

Ganz unten ist der Stecker vom Steuergerät

Von dort beginnt sozusagen alles....in der Mitte siehst du so eine schwarze Leiste...in der sind dann die Stänge für die Zündspulen drin...hoffe das reicht dir als Info?

Ist jedenfalls ein kompliziertes Teil...also nix zum nachbauen an nem gemütlichen WE...vorallem mit den Steckern hat man sicher seinen "Spaß"