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21

Donnerstag, 5. März 2009, 14:31

Hallo,

Zitat

Original von Krusty
jedoch hat mein 124er eine wegfahrsperre. wenn ich ein gebrauchtes steuergerät kaufe müsste man dieses mit der wegfahrsperre " verheiraten " und dies ist nicht leicht!


Wir drehen uns im Kreis. Die Wegfahrsperre besteht aus maximal 3 Relais und hat rein gar nichts mit irgend einem Steuergerät zu tun. An dieser Stelle und nach 3(?) Wiederholungen werde ich abwarten, was du draus machst.

Gruß

Andreas

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22

Donnerstag, 5. März 2009, 14:48

das auto kommt um 16 uhr zu mir, dann werde ich mal ein paar sachen überprüfen.. trotzdem danke an alle, werde mich heut abend nochmal melden!
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23

Donnerstag, 5. März 2009, 18:31

also, sicherungen und kabel sind alle in ordnung! an keiner zündkerze kommt ein funke! benzinpumpe läuft bei eingeschalteter zündung auch nicht für die 5 sekunden an wie üblich. ich lass jetzt am wochenende mal nockenwellen und kurbelwellensensor prüfen, wenn die ok sind dann kann es meiner meinung nach nur noch das steuergerät sein?!

mir fällt echt nichts mehr ein..

stefan
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24

Donnerstag, 5. März 2009, 21:14

Hi,

hab mir mal alles durchgelesen. Die prüfungen mit NW und KW-sensor kannst dir sparen denn bei zündung an sollte deine benzinpumpe anlaufen.

Wenn kein funke kommt dann hat das ne ursache. Müsstest alles zündungsbauteile der reihe nach durchgehen. Am einfachsten ist zu schauen ob die zündspulen angesteuert werden. Werden sie ned angesteuert dann musst alle plus und masseverbindungen vom steuergerät prüfen. WEnn die ok sind, dann ist dein steuergerät defekt.

Weil du gefragt hast ob ned eher die ursache beim zündsteuergerät liegt: Das zündsteuergerät ist im motorsteuergerät integriert (motronic).

ich denke mal ne DB-werkstatt sollte so ne diagnose schon hinbekommen. Und wenn die dir ein neues steuergerät verbauen wollen (das müssen die ja auch erst bestellen) und es dann ned so ist, dann wären die schön blöd weil die das ding auf lager liegen haben und irgendwann verschrotten können.

@andreas hannover: Hast sicherilch recht dass du sagst die jungs starten teilweise den grossen teilewurf und tauschen aus. Nur glaub ich mal dass du noch nie an heutigen fahrzeugen gearbeitet hast, geschweige denn in ner werkstatt unter zeitdruck, sonst würdest vielleicht anderst drüber denken. Es ist oftmals einfacher ein bauteil auf verdacht zu tauschen, meistens dann richtig zu liegen als stundenlang rummessen und das dann irgendwie dem kunden zu verrechnen

Gruß Peter
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25

Donnerstag, 5. März 2009, 22:10

Hallo,

das wirkliche Problem scheint mir die fehlende Praxis in strukturierter Fehlersuche zu sein. Zumindest die Simpelelektrik im W124 ist innerhalb kurzer Zeit geprüft. Wer da Stundenlang misst, ist schlicht fehl am Platz und soll weiter Teile tauschen.

Du hast es doch selbst beschrieben: Erst einmal die Spannung direkt am Steuergerät messen und dann die Diagnosekeule schwingen. Ohne Erfahrung kommen dann so Spitzenaussagen wie Motorsteuergeräte mit Wegfahrsperrenfunktion im W124.

Gruß

Andreas

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26

Freitag, 6. März 2009, 01:24

die db menschen konnten keine fehlerauslesen da das steuergerät keine antwort mehr liefert, sprich tot! ich selbst hab keinen plan wo ich am steuergerät was messen soll! kenn mich mit elektronik nicht wirklich aus! ich kenn das uri dreieck und weiß wie man einen lichtschalter anklemmt und dann hört es bei mir auch schon wieder auf.. werde jetzt jemand organisieren der mir die wiederstände von den zündspulen misst, die mit weniger widerstand müsste ja dann im eimer sein. falls das bei einer der fall ist, werde ich logischerweise beide tauschen und ein anderes umcodiertes steuergerät reinmachen.
mein bescheidenes latein ist nämlich jetzt am ende..!

stefan
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27

Freitag, 6. März 2009, 07:38

Hi,

@andreas hannvoer: Gibt sicher viele die probleme mit der strukturierten fehlersuche haben. Wenn jemand auf den neuen autos lernt und die elektronik mit den ganzen steuergeräten usw. versteht, der kann sich teilweise ganz schön hart tun mit den W124. Die elektronik ist heute ne ganz andere welt wie früher und viele tun sich mit der neuen technik mit steuergeräten einfacher als mit den W124, weil sie es eben anderst gelernt haben. Derjenige der sich mit den W124 auskennt und den neuen ned, wird sicherlich bei der diagnose von neuen fahrzeugen ein riesiges problem haben.

Ja bei so sachen die ned auf lager sind stell ich schon ne genaue diagnose. Nur bei vielen anderen bauteilen im motor die schnell und einfach ausgetauscht sind und auf lager vorrätig, mess ich ned ewig rum. Und wie gesagt wer unter AW-druck arbeitet hat meistens keine zeit für irgendwelche messungen.

@krusty: Vergiss es die zündspulen mit dem ohmmeter durchzuohmen. Da kommt in 99% der fälle eh nichts raus. Erneuere beide zündspulen dann hast die nächsten jahre deine ruhe und musst ned angst haben dass die alte zündspule dein steuergerät himmelt.

Ich denke dass die leute von MB die spannungsversorgung und masseversorgung geprüft haben. Sonst würden sie ned zu der diagnose kommen.

Gruß PEter
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28

Montag, 16. März 2009, 23:22

Hallo Stefan,

was war es denn nun.

Bei den 6-Zylinder M104 hat die Wegfahrsperre nix mit dem Motorsteuergerät zu tun, bzw. kann man die Steuergeräte tauschen, die eine gleiche Nr. haben.

Wenn das Steuergerät kaputt geht, ist da oft ein defekter Motorkabelbaum für verantwortlich. Das solltest Du überprüfen.

Gruß Ulli

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Dienstag, 17. März 2009, 01:51

vorraussichtlich bekomm ich am donnerstag ein steuergerät von einem forumsmitglied.
ich hoffe dass die karre dann wieder läuft..!
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Dienstag, 17. März 2009, 07:21

HI,

zündspulen schon erneuert? Sonst würde ich das risiko ned eingehen mit nem anderen steuergerät. Wenn sonst das steuergerät durch defekte zündspulen abschiesst, hast ein problem

Gruß Peter
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Dienstag, 24. März 2009, 08:32

update: zuerst mal vielen herzlichen dank an kay!! dank seiner hilfe, seiner investierten zeit und seinen hilfreichen unterlagen bin ich und mein bruder zum problemherd vorgedrungen.
es ist weder das steuergerät noch irgeneine zündspule defekt. das problem ist dass kein dauerplus am steuergerät ankommt. die bekannte klemme 30 (bosch) bei db pin 40 am einen stecker der ins steuergerät geht. somit ist nur noch rauszufinden wo und wie dieses kabel verlegt ist um es tauschen zu können.

gruß stefan..
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Dienstag, 24. März 2009, 14:20

Hallo Stefan,

na, wollen wir das Beste hoffen.

Gruß Ulli

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Sonntag, 29. März 2009, 15:28

auto läuft wieder! dauerplus - kabel von der batterie zum steuergerät ausgetauscht und alles ist wieder gut.
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Sonntag, 29. März 2009, 17:05

Glückwunsch :)

Wie einfach manche Fehler sein können.
Wärste zu MB gefahren, hätteste nen neues Steuergerät bekommen und dann nebenbei noch das Kabel ersetzt :D
Gruß Alexander



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Sonntag, 29. März 2009, 17:26

ich war ja erst bei db, die sagten ja ich brauch ein neues steuergerät! hätte zwar nicht funktioniert weil ohne strom geht halt mal kein steuergerät aber verkauft hätten sie es mir trotzdem. ist eh ein scheißladen bei mir hier ums eck! auf der rechnung steht motorelektrik geprüft, alles gelogen! die haben diagnose gemacht, keine antwort bekommen weil halt kein saft da war und den überspannungsschutz haben sie rausgemacht und mit einem neuen getestet. der wars aber auch nicht. wenn die motorelektrik geprüft worden wäre hätten sie in 15 min den fehler gehabt. mit den richtigen unterlagen hab ich es mit meinem bruder in ein paar min durchgemessen. bei db wäre ich 2000 eier losgewesen. 1500 für steuergerät und ein paar meister stunden.... jetzt hat es mich 200 gekostet! zu denen fahr ich nächste woche und lass den rauch rein!
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Sonntag, 29. März 2009, 22:02

Klemme 30

Hallo,

freu mich, dass Dein Wagen wieder läuft. Melde Dich, wenn Du wieder mal ein Problem hast.

Gruß

Kay
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Sonntag, 29. März 2009, 22:11

RE: Klemme 30

hallo kay, an dich geht ein großer dank!! die unterlagen waren sehr hilfreich!
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