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Sugata

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Donnerstag, 24. Februar 2011, 18:02

Relais (für Zusatzlüfter?) Klackert

Hallo zusammen, (schon mal sorry für den langen Text)

erst einmal: ja ich weiß, dass es schon einige Themen mit diesem Problem gab, allerdings haben diese mir nicht weitergeholfen, deshalb habe ich mich entschlossen selber ein Thema zu öffnen und mein Glück zu versuchen.

Fahrzeugdaten:
W124 Bj 89 Benziner 200E 118PS Schaltgetriebe

Zum Problem:
Wie schon im Thema geschrieben, klackert seit einer Weile ein Relais. Anfangs noch sehr sporadisch jetzt fast immer, allerdings hauptsächlich bzw nur zwischen 1500 und 3000 Upm. Sonst ist es eigentlich nicht zu hören.
In der Werkstatt meines Vertrauens hat sich der Übeltäter als das Relais mit der Nummer 0015426819 herausgestellt. Bei Mercedes (laut denen ist es ein Relais für Zusatzlüfter) neu bestellt und eingebaut, aber es klackert immernoch weiter.
Wenn das Relais abgesteckt ist, ist das klackern natürlich weg, und wir sind sogar auch so 2-3 Tage ohne Probleme gefahren, aber ich denke dass das Teil nicht umsonst eingebaut wurde, und für irgendwas gut sein muss. Könnte mir einer sagen was genau dieses Relais macht? Und weshalb es klackert? Bzw von woher bekommt es seinen Strom oder von was wird es angesteuert, evtl verbirgt sich dort die Ursache.

Weitere evtl wichtige Infos:
Ich habe einiges hier in den Foren gelesen und kann noch sagen, dass die Heizung einwandfrei funktioniert. Heizt normal und lässt sich auch regulieren. Die Lichtmaschine wurde auch ausgetauscht (neu), aber das klackern war schon vorher auch da gewesen... also an mangelnder Stromzufuhr oder so kann es nicht liegen (denk ich).
Weiterhin: Das Auto hat vor Jahren einen Kaltlaufregler eingebaut bekommen, allerdings ging dieser vor 1-2Monaten kaputt, was dazu führte, dass das Auto im kalten Zustand immer wieder ausging, außer man hat relativ viel Gas gegeben. Sobald der Motor warm war, lief er normal. Deswegen wurde der KLR abgesteckt, der Schlauch "zu geschraubt" und seitdem läuft der Motor auch normal. Frage hierzu: Werden beim Einbau vom KLR auch weitere Relais oder ähnliches verbaut? Kann es sein, dass da irgendein Relais vom Kaltlaufregler irgendetwas zu machen versucht? Aber das klackern ist sowohl bei kaltem als auch bei warmen Motor vorhanden.

Naja ich wäre für jede hilfreiche Antwort und Tipps dankbar.
Noch eine kleine Bemerkung: Ich habe leider nicht die Möglichkeit selber großartig etwas zu tauschen, verbauen oder zu messen außer ganz leichte Sachen wo ich nur ein Multimeter bräuchte. Allerdings könnte ich jederzeit in die freundliche Werkstatt von neben an, falls Ihr einen guten Verdacht auf die Ursache habt :-)

Danke schonmal und viele Grüße
Sugata

Pixeldoc

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2

Donnerstag, 24. Februar 2011, 18:11

RE: Relais (für Zusatzlüfter?) Klackert

Hallo Sugata,

willkommen an Board.
Es wäre etwas ungewöhnlich, wenn du ein Relais klacken hörst.
Allerdings gibt es da das Duoventil, das hören viele Kollegen ständig klacken.
Es sitzt bei der Batterie, sieht aus wie zwei kleine Alutürmchen und regelt die Zufuhr von Warmwasser zur Heizung. Du erkennst es daran, dass unten Wasserschläuche drangehen.
Zieh einfach mal den Stecker von dem Relais ab, dann sollte es aufhören.

Grüsse
Max
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Sugata

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3

Donnerstag, 24. Februar 2011, 18:14

Hi,
danke für die blitzschnelle Antwort.

Ich habe aber gedacht, dass das Duoventil nur dann das Problem sei, wenn die Heizung auch spinnt, bzw das würde dazu führen, allerdings läuft die Heizung (beide Kanäle) Problem los, sowohl warm, mittel als auch kalt.

Grüße

Pixeldoc

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Donnerstag, 24. Februar 2011, 18:17

Wenn du den Strom unterbrichst, bleibt das Duoventil offen, der Wagen heizt also ständig.
Wenn der Stecker dran ist, lässt es immer portionsweise ein bisschen Wasser zum linken oder rechten Heizungsteil, je nachdem, wie du die Heizungsregler eingestellt hast. Das deine Heizung korrekt arbeitet bedeutet also, dass auch das Duoventil ständig auf und zu geht.
Es handelt sich aber eben um richtig dicke Teile im Gegensatz zu einem Relais, daher kann man es oft arbeiten hören.

Max
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Donnerstag, 24. Februar 2011, 18:21

Ach so meinst du das.
Ja aber wir waren ja schon in der Werkstatt und er hat mit so einem Doktor-hör-gerät ähnlichem Teil an jedem einzelnen Relais gehorcht und hat es so gehört. Und wie gesagt vom Innenraum hört man es meist nur bei der Fahrt zw 1500 und 3000 upm. Das klingt schon fast so als würden die funken fliegen. Es ist also wohl so, dass das Relais ständig hin und her schaltet (was es nicht sollte) und deswegen so hörbar ist.
Ich werde mal aber trotzdem gucken, ob ich das Duoventil Relais da finde und es mal testen.

Pixeldoc

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Donnerstag, 24. Februar 2011, 18:23

Es heisst nur Duoventil, das ist kein Relais.

Max
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Donnerstag, 24. Februar 2011, 18:28

Du hattest doch geschrieben: "Zieh einfach mal den Stecker von dem Relais ab, dann sollte es aufhören." deswegen meinte ich Relais^^

Also einfach das Duoventil "Türmchen" da abziehen... Wenn das Geräusch dann weg ist, was bedeutet das? Ist dann das Duoventil futsch? Aber wieso kommt das klackern von der Fahrerseite unterhalb des Sicherungskastens? (Das haben mehrere Leute herausgehört)

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Donnerstag, 24. Februar 2011, 18:31

Davon hast du bisher nichts gesagt. Geh mal eben zum Wagen und teste das mit dem Duoventil.
Wenn es dann jmmer noch klackert, kannst du weiter sehen.

Max
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Donnerstag, 24. Februar 2011, 18:34

Das Auto ist gerade unterwegs. Kann das leider erst morgen früh testen.
Das mit dem Relais hatte ich doch oben stehen, dass es das mit der Nummer 0015426819 ist. Aber da hatte der Austausch nichts gebracht.

Ich werde es morgen testen und dann nochmal schreiben.

Pixeldoc

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Donnerstag, 24. Februar 2011, 18:42

Also du solltest nicht damit rechnen, dass hier jeder jede Relaisnummer im Kopf hat, und in der WIS stehen auch fast nie Teilenummern dabei.
Ausserdem lag es ja offensichtlich nicht an dem getauschten Relais, daher habe ich dir den wahrscheinlichsten Übeltäter genannt.

Max

edit: falls es an dem Duoventil liegt, fahr nicht gleich zu MB und lass dir womöglich ein neues aufschwatzen. Das wird dann nämlich ebenso klackern.
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Freitag, 25. Februar 2011, 18:25

Also, ich habe das Duoventil mal abgesteckt, aber wie ich schon dachte, daran lag es leider nicht. Also die Heizung hat dann schön geheizt wie bekloppt, aber das Geräusch kam immer noch.

Wie ich schon sagte ist es das Relais, aber wieso es das macht, ist die Frage.
Noch paar Kleinigkeiten die ich zum Relais weiß... es ist ein 40A Relais mit 4 Pins... Scheinbar ein Arbeitsrelais was auch für andere Sache genutzt werden kann. Aber wie gesagt, laut MB ist es das Relais für den Zusatzlüfter. Was genau das heißt, keine Ahnung :-(

Und dass das Klackern (also das öffnen und schließen des Relais mehremale in der Sekunde) Drehzahlabhängig ist, ist auch sehr merkwürdig.

Trotzdem Danke für den Tipp.
Noch weitere Ideen jemand?^^

alex

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Freitag, 25. Februar 2011, 18:42

was für Zusatzlüfter? hast du Klima?

evtl. Relais für Saugrohrheizung?
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Freitag, 25. Februar 2011, 18:51

Hi,

nein habe kein Klima.
Ja was das für ein Zusatzlüfter sein soll, wissen wir leider auch nicht.
Heizung Gebläse und alles funzt einwandfrei. Auch der Lüfter für den Motor springt normal bei 100°C an.
Öhm was genau ist die Saugrohrheizung denn?^^

alex

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Freitag, 25. Februar 2011, 19:20

Zusatzlüfter hast du natürlich nicht wenn du keine Klima hast

wenn du die Saugrohrheizung abklemmst springt der Motor vielleicht bei tiefen Temperaturen etwas schlechter an, in meinem 190er war die immer abgeklemmt und nie Probleme bereitet, die frisst ja Strom, das meist die SIH wegen Unterspannung aussteigt

mach mal ein Bild vom Relais, das klackert

Ausserdem, wenn ein Relais klackert ist ganz selten das das Relais selbst defekt ist, sondern die Ansteuerung.... was ist das für ne Werkstatt?
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Freitag, 25. Februar 2011, 19:29

Hi,

das ist mal interessant, wenn der Zusatzlüfter wirklich nur für Klima ist, ist es überhaupt seltsam, dass es Geräusche macht. Das Auto hatte auch nie eine Klima drin.

Öhm was meinst du mit SIH ? ^^ Und wo genau finde ich die Saugrohrheizung bzw wie und wo kann ich sie abklemmen? Geht das auch einfach über einen Stecker?

Ich kann grad leider kein Bild vom Relais machen, aber wenn du in Google Bilder einfach die Nummer vom Relais 0015426819 eingibst siehst du ein paar bilder, aber leider nur klein.

Und ja, das Relais ist nicht defekt, haben es ja auch schon ausgetauscht :-/
Wir wüssten halt gerne von was es angesteuert wird. Die Werkstätten wo wir waren sind zwei kleinere. Eine türkische und eine deutsche, die haben relativ viel Ahnung was ältere Autos angeht :-)
Und als wir das Relais von MB gekauft hatten, wusste der Typ selber nicht genau was das ist. Hat dann einfach nur Zusatzlüfterrelais gesagt. Der hat das erst gar nicht gefunden.. pff

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16

Freitag, 25. Februar 2011, 19:34

oder einfach bei ebay 0015426819 eingeben, da sieht mans sehr gut^^
Da schreiben die meisten aber "Arbeitsstromrelais" was bedeutet das jetzt genau?

alex

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Freitag, 25. Februar 2011, 19:38

dann zieh doch mal die Sicherung von der Saugrohrheizung ab, steht im Deckel vom Sicherungskasten welche Nr.
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Freitag, 25. Februar 2011, 19:59

Hmm werd ich morgen mal gucken.
Das müsste doch dann theoretisch dazu führen, dass das Auto im kalten Zustand schlechter läuft, aber sobald er warm ist wieder normal, oder?

Aber ich will nochmal betonen, dass das klackern/surren wie man es auch nennen will, nur zu hören ist, wenn ich gas gebe/fahre, undzwar ab ca 1500 upm bis 3000upm, darüber hinaus hört man es wieder nicht mehr.

Achja und werden bei einem Einbau eines Kaltlaufregler auch irgendwelche neuen Relais oder so eingebaut? Kanns damit was zu tun haben?

alex

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Freitag, 25. Februar 2011, 20:23

sorry, habe jetzt ein wenig überlegt, das Ziehen der Sicherung wird das Klacken nicht beseitigen, da die Sicherung nur den Laststrom Absichert, das Klacken kommt aber vom Steuerstromkreis

Wie gesagt, die Laufruhe wirst du kaum bemerken, und wenn dann nur bei tiefen Temperaturen
kannst ja mal prüfen ob an der Saugrohrheizung direkt Spannung anliegt wenn du den Wagen laufenlässt, der Stecker ist unter dem Ansaugkrümmer
Ansteuerung kommt warscheinlich vom Motorsteuergerät, habe es nicht im Kopf

Dein Relais ist ein gewöhnliches Relais das alles mögliche schalten kann

Wie sieht das Komfortsteuerrelais aus, weiß es jemand?
Kannst evtl. probieren ob dein Schiebedach oder FH bei offener Tür ohne Zündschlüssel funktionieren
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Freitag, 25. Februar 2011, 20:57

Hmm schade...
Spannung an der Saugrohrheizung prüfen.. hmm weiß da leider nicht wie und wo genau... hab da leider nicht nicht viel Erfahrung :(

Und ja das Schiebedach geht wenn die Tür offen ist und der Schlüssel abgezogen ist. Fensterheber sind nicht elektrisch.

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