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tobiwn

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Samstag, 3. Juni 2017, 21:02

Probleme Drosselklappe M111 Drosselklappenpotentiometer Fehlfunktion, Erhöhtes Standgas

Hallo alle zusammen.

Ich bin neu im Forum und habe natürlich ein Problem!

Ich habe einen W124 BJ 95 M111 mit LPG


Nachdem mir das Motorsteuergerät abgeraucht ist, habe ich die Zündspulen, sowie den Zündspulen- und Motorkabelbaum getauscht. (Eigener Nachbau).
Das ÜSR ist neu. Kabel an Drosselklappe sind erneuert.

Das Auto läuft wieder, jedoch habe ich Probleme:

- mit dem Standgas (erhöht, ca. 1100 U/min; bei Benzin und LPG) sowie mit der

- Gasannahme (Ruckeln, keine Gasannahme, Absterben, Bonanza Effekt; nur bei LPG)
bei bestimmten Drehzahlen (ca. 2000 U/min).

Nach Löschen des Fehlerspeichers ist die Sache kurz behoben, jedoch treten folgende Fehler wieder auf:

5 Leerlaufregelung Fehlfunktion
6 Drosselklappenpotentiometer Fehlfunktion
7 Leerlaufregelung Fehlfunktion
8 Leerlaufregelung Fehlfunktion
13 Lambda Regelung
24 Kurbelwellensensor Fehlfunktion


Nun habe ich die Drosselklappe ausgebaut und das Potentiometer am Drosselklappenstecker mit einem Multimeter durchgemessen:

Drosselklappe Nullstellung: 3 kOhm
2/3 geöffnet: Anstieg auf 5 kOhm
ganz geöffnet: Abfall auf 3,5 kOhm



und umgekehrt. Der Verlauf wirkt auf mich linear. Maximaler Widerstand bei 2/3 Öffnung.
Das müsste so normal sein oder?

Hat mir vielleicht noch jemand n Tipp?
Viele Grüße und schon mal Danke im Voraus für s helfen...



Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »tobiwn« (3. Juni 2017, 21:15)


Benno124

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Samstag, 3. Juni 2017, 23:08

Welchen M 111 hast Du?

Hast Du nen E200 , also nen M111.940 oder nen E220 also nen M111.960 ?

Wär gut zu wissen , da unterschiedliche Motorsteuerung !

tobiwn

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Samstag, 3. Juni 2017, 23:22

Hallo Benno,

sorry ich wusste nicht, dass es da Unterschiede gibt.
Ich habe einen E200...

Viele Grüße!

Benno124

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Samstag, 3. Juni 2017, 23:24

Also hast du nen PMS gesteuerten Motor !

Du hast den Motorkabelbaum selst nachgebaut????

Benno124

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Samstag, 3. Juni 2017, 23:28

Bau die Drosselklappe aus und schau dir die Kabel an! Die werden im Eimer sein!

tobiwn

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Sonntag, 4. Juni 2017, 09:03

So habe noch ein paar Bilder gemacht...

Die Käbel an der Drosselklappe habe ich bereits getauscht...
»tobiwn« hat folgende Dateien angehängt:
  • IMG_8148Klein.JPG (286,25 kB - 78 mal heruntergeladen - zuletzt: 21. September 2023, 09:36)
  • IMG_8147Klein.JPG (292,3 kB - 66 mal heruntergeladen - zuletzt: 21. September 2023, 09:37)
  • IMG_8130Klein.JPG (189,22 kB - 72 mal heruntergeladen - zuletzt: 21. September 2023, 09:37)
  • IMG_8129Klein.JPG (73,48 kB - 68 mal heruntergeladen - zuletzt: 21. September 2023, 09:38)
  • IMG_8131Klein.JPG (184,72 kB - 63 mal heruntergeladen - zuletzt: 21. September 2023, 09:38)

tobiwn

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Sonntag, 4. Juni 2017, 09:05

Hier noch 2 Bilder...
»tobiwn« hat folgende Dateien angehängt:
  • IMG_8126Klein.JPG (149,76 kB - 80 mal heruntergeladen - zuletzt: 28. März 2024, 13:34)
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Müllmann

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Sonntag, 4. Juni 2017, 12:53

Ich hab mir folgendes für die DK 0001419125 notiert :

Pin zu offen
3/7 1,2k--- 1,2k
3/2 1,07k---1,65k
3/1 2,2k---3,1k
7/2 1,65k---1,04k
7/1 3,1k---3,8k
2/1 3,2k---1,65k

Steckerbelegung / Kabelfarben :

Von links ( Motor ) nach rechts ( DK Gehäusewand )

braun / schwarz /grau / grün / gelb / weiß / braun /rot + blau / schwarz je 0,75 Quadrat für den Motor

braun -Schalter
schwarz -Schalter
grau Pin 6
grün Pin 5
gelb Pin 1
weiß Pin 2
braun Pin7
rot Pin 3
blau 0,75 Motor Pin 8
schwarz 0,75 Motor Pin 4

Zwischen Pin 5 und 6 sollten sich bei geschlossenem Schalter zwischen 680 und 780 Ohm Messen lassen . Werte ergeben sich anhand von zwei gemessenen DK . Ich hoffe ich hab nicht irgendwo nen Farb oder Zahlendreher drin . Viel Glück bei deiner Suche .

tobiwn

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Sonntag, 4. Juni 2017, 15:35

Erst einmal an dich Müllmann :) vielen Dank für die Werte!!!

So also jetzt hab ich mal nachgemessen: In den Klammern meine Messwerte:

Pin zu offen
3/7 1,2k--- 1,2k (1,08k/1,08k) Ok
3/2 1,07k---1,65k (1,03k/1,03k) Auffällig
3/1 2,2k---3,1k (2,02k/3,00k)Ok
7/2 1,65k---1,04k (1,51k/1,52k) Auffällig
7/1 3,1k---3,8k (2,97/2,20) Auffällig
2/1 3,2k---1,65k (3,05/3,5) Auffällig



Zwischen Pin 5 und 6 habe ich 691 Ohm gemessen. Sollte also OK sein.


Steckerbelegung passt so weit.
Anstatt gelb habe ich hellgrün genommen.

Anstatt rot habe ich lila genommen.

War nicht mehr zu erkennen...


Was mir aufgefallen ist: Ich habe eine andere Reihenfolge der Farben Braun und Schwarz ich habe anstatt
braun / schwarz /grau / grün / gelb / weiß / braun /rot
schwarz /braun / grün / gelb / weiß / braun /rot.



Diese beiden Käbel zum Schalter habe ich aber nicht angerührt... Das ist werksmäßig.
Jetzt habe ich nochmal nach der Reihenfolge gegoogelt und mehrere Bilder gefunden:
M111 E200 schlechter Warmstart die 100.ste



Ist es Zufall, dass die Bilder mit der funktionierenden Drosselklappe die Reihenfolge Braun schwarz haben und die nicht funktionierenden
schwarz braun? Das heißt die wurden werksmäßig falsch verlötet?

Ich muss das ganze nochmal durchdenken, ob das überhaupt einen Unterschied macht...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »tobiwn« (4. Juni 2017, 15:45)


Müllmann

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Sonntag, 4. Juni 2017, 16:19

Die ersten beiden Kabel braun und schwarz gehen an den Schalter und dem ist es völlig egal wie rum der durchschaltet . Der macht nur auf und zu . Wenn man es Digital Ausdrücken will 1 und 0 . Ich denke das haben die je nach Produktionsserie gemacht wie die Lustig waren . Ich hab leider mein Buch vom W202 C180 verliehen da steht in einem Schaltbild wie der Poti genau verschaltet ist . Ich kann mich noch Erinnern das zumindest eine Leitung von beiden Potis zusammen führt . Das erklärt auch warum man bei eigentlich bei 6 Möglichen Belegungen nur 4 Messmöglichkeiten hat wobei es da auch eigentlich 5 sein sollten aber wie gesagt ich kann es zur Zeit nicht nachschlagen . Sonst könnte man mal ein wenig Rechnen wo sich der Fehler genau befindet .

Hast du denn die gleiche DK wie ich ? Nicht das wir uns hier im Kreis Drehen weil du eine andere DK hast mit anderen Werten .

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Müllmann« (4. Juni 2017, 16:27)


tobiwn

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Sonntag, 4. Juni 2017, 18:08

Das mit dem Schalter ist klar. Sobald jedoch eine Diode dazwischen ist, ist es nicht mehr egal.
Irgendwie hab ich beim Messen so rum einen anderen Widerstand wie anders rum gemessen, aber das war nur ein Messfehler. Bin irgendwo noch dran gekommen...
So kam dann die Idee auf die Diode...

Leider ist der Aufkleber mit der Teilenummer der Drosselklappe nicht mehr drauf...

Wenn das Poti kaputt ist, kann man sowieso nichts machen oder? Kommt man ja nicht dran oder?
Die Welle ist verschweißt...

Müllmann

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Sonntag, 4. Juni 2017, 18:41

Die beiden Kabel schwarz / braun gehen nur zum Schalter und da ist nichts mehr zwischen . Von daher ist der Anschluss an der Stelle egal . Mit dem Poti hast du recht ein rankommen ist für Otto Normal Schrauber zumindest schwierig und selbst wenn du rankommst , woher willst du Ersatz nehmen ? Ich will zwar einen defekten Poti nicht ausschließen aber warte mal bis ich das Buch wieder habe . Ich werd das Gefühl nicht los das du irgendwo nen Dreher drin hast oder nen Kurzschluss zum DK Gehäuse . Welches Motor Steuergerät hast du verbaut ?

tobiwn

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Sonntag, 4. Juni 2017, 19:09

Also ich habe mir jetzt für 68€ inkl. Versand eine gebrauchte Drosselklappe aus einer C Klasse bestellt:

Teilenummer 0001419125

Ich werde weiter berichten (so bald ich dazu komme diese einzubauen :-))

Vielen vielen Dank für die ausgezeichnete Hilfe!

tobiwn

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Sonntag, 4. Juni 2017, 19:31

Also ich habe jetzt ein Motorsteuergerät der Firma Siemens drin.


Vorher war eins der Firma Bosch drin. Der Teilehändler hat mir versichert, dass dieses auch passt.
Jetzt ist drin:

015 545 73 32

Hier wurde jedoch wohl die richtige Software oder was auch immer drauf gemacht. Jedenfalls soll es passen.

tobiwn

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15

Freitag, 7. Juli 2017, 14:35

Soo
also habe eine neue Drosselklappe eingebaut.
Das Standgas passt nun.


Die Probleme mit dem Ruckeln im Drehzahlbereich um die 2000 sind leider noch da.
Da die Diagnose sagt, Kurbelwellensensor Fehlfunktion habe ich einen neuen von Ebay besorgt.

Dieser war im Durchmesser leider etwas zu groß drum hab ich ihn etwas im Umfang abgefeilt.
Eingebaut. Auto geht gar nicht mehr. Alter Sensor eingebaut Auto läuft.

Heißt ich habe den Sensor geschrottet oder er ging von Anfang an nicht... Jedenfalls hat sich der Metallbecher von dem Sensor vorne gedreht...

Jetzt weiß ich auch nicht so recht ob ich mir einen bei Mercedes besorgen soll...

Das Problem wie ich finde ist bei den Nachbauten die Edelstahlkappe. Beim Originalen ist es Kunstoff. Die Paarung Edelstahl mit Stahl hat mir schon irrsinnige Arbeit verursacht ... Da korrodiert der Stahl halt weg.

Weiß jemand zufällig was dieser kostet... hab irgendwie keine Lust da anzurufen :-) werds aber tun müssen...

tobiwn

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Freitag, 7. Juli 2017, 14:45

Also habe gerade angerufen die Nummer 015 545 28 28 ist bei Mercedes unbekannt. Muss ich meie Fahrgesellnummer angeben....

421

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tobiwn

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Montag, 10. Juli 2017, 08:12

Vielen Dank 421 für deinen Link!

Der originale Kurbelwellensensor/OT Geber mit der OE Nummer:
A 003 153 0128

kostet bei Mercedes wohl 202 €
Also zweihundertundzwei Euro !!!

Geht´s noch für einen Scheiß Sensor der 10€ in der Herstellung kostet... Ja gut Lagerung etc... Managergehälter...
Trotzdem: Nein Danke :-) :nana

Auch die 115 € sind mir irgendwie zu teuer :-)
Bin halt a Schwob...

Hab mir jetzt bei Ebay einen gebrauchten Originalen für 25€ gekauft...
Wird s schon noch ne Weile machen :locked:

Viele Grüße Tobi

tobiwn

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Montag, 17. Juli 2017, 15:06

Also den Kurbelwellensensor habe ich jetzt getauscht.

Dieser Fehler ist weg.

Die Lambdasonde habe ich ebenfalls getauscht.
Jedoch ist dieser Fehler noch da.

Das komische ist, dass wenn ich die Batterie ne Weile abklemme und dann wieder an alles gut ist.
Nach mehreren Stunden Autofahrt fängt der Motor wieder an in bestimmten Drehzahlbereichen zu schütteln und das Gas anzunehmen...

Allgemein kann man sagen, dass er ausschließlich auf LPG diese Probleme macht...
Ich fahre halt nur mit LPG...


Hmn. Weiß da jemand Rat?

Müllmann

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Montag, 17. Juli 2017, 22:34

Ohne jetzt wirklich Ahnung zu haben aber wenn du wirklich nur bei Gasbetrieb das Problem hast und auf Benzin alles Problemlos läuft würde ich mal die Gasanlage Checken . Vielleicht passt ja deinen Einstellung nicht zur neuen DK .

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