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sgtpepper

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Sonntag, 17. Juni 2012, 18:28

Leerlaufproblem beim E280

Hallo!

Ich heiße Christian komme aus Elisabethfehn und habe mich vorhin hier neu angemeldet. Ich fahre seit gut 3 Monaten einen E280 Sportline Bj. 94 als Limousine mit Automatik und Gasanlage. Ein sehr schöner Wagen, ich möchte ihn nicht mehr missen :)

Doch nun seit 1 Woche habe ich ein Problem: Und zwar 2 Probleme die gleichzeitig aufgetreten sind. Ich fuhr zur Arbeit und bemerkte das der tempomat nicht mehr funktioniert, hm an der nächsten Ampel fiel mir auf das die Leerlaufdrehzahl mit eingelegter Fahrstufe bei guten 900 Umdrehungen lag. Auf P lag sie bei ca. 1100 Umdrehungen. Habe mich eingelesen und mir ein paar Drähte zusammen getüdelt und das Steuergerät ausgelesen. Fehler sind 8 und 11. Auch nach dem Löschen treten diese beiden Fehler immer wieder auf. Es waren keine alten Fehler abgelegt. Danach habe ich die Drosselklappe blitze blank gemacht mit Drosselklappenreiniger, das Ergebnis war das der Wagen jetzt knapp 1500 in P oder N dreht und 1000 Umdrehungen in D. Ich vermute das die Drosselklappensteuerung entweder nicht den Leerlauf erkennt oder die Mechanik/Elektronik nicht mehr funktioniert. Manchmal wenn ich die Zündung einschalte summt die DK, ich glaube das es DK ist, bin nicht sicher. Nein ich habe noch keinen neuen MKB der muss gemacht werden demnächst denn ich möchte den Wagen gerne weiterfahren.

Vielleicht könnt ihr mir helfen.

P.S. Wo kann ich mich vorstellen?

MFG Christian

Pixeldoc

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Sonntag, 17. Juni 2012, 21:57

Herzlich Willkommen an Board!

Vorstellen kannst du dich hier:

Vorstellung neuer Mitglieder

Für deinen Wagen startest du einen thread im "Showroom".

Wenn die DK summt, warte bis sie fertig ist. Wenn du zu dem Thema was lesen möchtest, starte die Suche von der Startseite aus, nicht direkt von hier oben.

Möchtest du den MKB selbst bauen?

Grüsse
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

sgtpepper

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Montag, 18. Juni 2012, 18:23

Hallo und danke schon mal für deine Antwort!

Ich dachte bislang wenn die DK summt ist das nicht so gut, weil der Servomotor irgendein Stellglied gegen Anschlag drückt :)

Aber nicht jedesmal wenn ich die Zündung anschalte fängt die DK an zu summen, ist nur manchmal. Will die sich dann neu justieren?

Ich glaube noch nicht das ich es packe mir selbst den MKB zu bauen, ist so ne Sache... Welche Alternativen gibt es? Der MKB von Mercedes scheidet ja anscheinend schon aus, wegen der schlechten Qualität. Dann habe ich von einigen Privatleuten gehört die Kabelbäume stricken und verkaufen, wenn es dort positive Erfahrungen gibt, könnte man das ausprobieren.

mfg christian

Damien

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Montag, 18. Juni 2012, 18:59

Servus Christian,

du hast eine PN von mir bekommen.

Zum anderen Problem:

Bei mir kam das Summen (wenn es das Summen ist wie ich es hatte) vom defekten ÜSR. War eher ein lautes Piepen.

Ansonsten kann es auch nur die Lambdasonde schon sein oder dein Stellglied bzw. Leerlaufregler in der DK hat einen weg. Bei mir war damals beides kaputt, aber kurze Zeit hintereinander.

Ich würde ehrlich gesagt mit dem MKB anfangen..evtl. sind alle Probleme damit weg...die Leitung der DK bröselt auch sehr gerne ;)

sgtpepper

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Montag, 18. Juni 2012, 19:31

Beim Fehlerauslesen mit dem Tastverfahren habe ich zwei Fehler 8 und 11. 11 ist doch Lambdasonde oder?

Habe es vorhin mal ausprobiert, eine gute Minute die DK summen lassen, aber es gibt keine Verbesserung, habe das mehrmals gemacht. Beim Gasgeben geht die Drehzahl erst auf 1000 umdrehungen runter und dann sofort wieder auf 1400. Also wenn man das Gas wieder weg nimmt natürlich. Dreht auch einwandfrei hoch. Hat die Lambdasonde auch Auswirkungen auf den Leerlauf? Sicher schon aber inwiefern?

mfg christian

Damien

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Montag, 18. Juni 2012, 20:05

8 Leerlaufregelung Fehlfunktion
11 Lambdasonden-Heizelement 1 Fehlfunktion

Die Lambdasonde ist ein Stellglied in der Regelkette des Leerlaufs...wenn die spinnt kann es zu solchen Phänomenen kommen.

Eigentlich kannst du mal den Stecker unter der Beifahrerfussmatte mal ziehen und schauen ob sich etwas großartig ändert. Der Test kostet nichts und geht fix ;)

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Montag, 18. Juni 2012, 22:38

Stecker? Fussmatte? :)

Ich weiß das dort das TP/LLR Steuergerät sitzt, aber die Lambdasonde? Oh sehe grad Heizelement Lambdasonde. Was hat es denn damit auf sich?

Ist es auch die Lambdasonde wenn nach mehrmaligem Anlernen der Drosselklappe alles unverändert ist?

mfg Christian

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Dienstag, 19. Juni 2012, 18:44

Wenn du deine Fußmatte beim Beifahrer entfernst sieht du ein blau ummantelktes Kabel. Das ist das Kabel der Lambdasonde. Sollte dann im Kunststoffkasten rechts reinlaufen. Dort findest du den 3poligen Stecker + 1 Poligen der Lambdasonde.

Unsere Sonden werden mit Strom auf Betriebstemepratur geheizt. Dort funktionieren und regeln sie am besten...damit das schneller geht wird geheizt. Wenn du den Stecker vor dir hast sind die beiden weißen Kabel die Heizung.

Du kannst den Stecker dann einfach trennen und dann schauen was der Wagen macht. Danach wirst du jedoch im Fehlerspeicher sicherlich einen zusätzlichen Fehler haben, also nicht wundern und löschen ;)

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Dienstag, 19. Juni 2012, 19:47

ok ich werde gleich mal nachgucken...

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Dienstag, 19. Juni 2012, 20:23

So...

Habe beides abgeklemmt und bin gefahren, ich habe keine Veränderung im Motorlauf gespürt. Der Stecker für das Heizelement ist bei mir aber 3-polig. Bei Zündung an habe ich 0 Volt, bei laufendem Motor 13,1 Volt. Der Wert der Lambdasonde gegen Masse war 509 mV bei 1400 Umdrehungen. Gibt es eigentlich nur 1 Heizelement oder 2?

mfg Christian

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Dienstag, 19. Juni 2012, 20:38

Hatte ja geschrieben 3 polig + 1 Polig (enzeln)

:)

ISt ein einzelnes Heizelement.

Du kannst den Wiederstand zwischen den beiden Weißen Leitungen nachmessen. Sollte relativ klein sein ...im 2 stelligen Ohm-Bereich.

Die Heizspannung passt soweit.

Hast du die Referenzspannung Motorseitig gemessen, oder die Spannung aus der Sonde kommend?

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Dienstag, 19. Juni 2012, 20:43

Ich habe die Spannung des Steckers des grünen Kabels gemessen, welches nach vorne verläuft. Also die Spannung aus der Sonde kommend, gegen Masse. Werd mal eben den Widerstand messen, bei laufendem Motor.

mfg Christian

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Dienstag, 19. Juni 2012, 20:49

Das mit dem Messen bei laufendem Motor war natürlich Quatsch :)

habe jetzt den Widerstand des Heizelements gemessen, der liegt bei ungefähr 800 Ohm.

mfg Christian

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Dienstag, 19. Juni 2012, 21:47

Hm 800 müssten meines Wissens nach zu viel sein. Könnte also den Fehler 11 schonmal erklären.

Kannst ja bissl nachsehen, ob 800 Ohm wirklich zu groß sind...hab was mit ca. 50 Ohm als maximalgrenze im Kopf

PS: wenn du sie wechselst bitte die von Bosch nehmen mit komplettem Stecker...kostet keine 100 Euro. WEnnst nenTipp brauchst wo, gib bescheid.

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Dienstag, 19. Juni 2012, 22:16

Also diese hier hat 4 Ohm steht in der Beschreibung. Nur als Beispiel ich weiß nicht ob die anders ist. Heißt das erstmal die Lambdasonde tauschen und dann weitersehen? Hat es denn Auswirkungen auf den Leerlauf wenn nur das Heizelement defekt ist.

Ich habe einfach den Stecker abgemacht und den Widerstand durch das Heizelement gemessen, war das richtig?

mfg Christian

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Mittwoch, 20. Juni 2012, 19:38

Messung war korrekt.

Ob es jetzt wirklich den gewünschtn Effekt hat lässt sich schwer sagen. ICh gehe davon aus, dass es noch die erste Sonde sein wird...von daher kann es so oder so nicht schaden hier eine neue zu haben. Die regeln immer langsamer. Schlechter wirds dadurch jedenfalls nicht ;)

Hier: http://www.autoteile-teufel.de/BOSCH/Lam…7&vehicleId=474

Kostet nicht die Welt.Ab 100 Euro zahlst auch keinen Versand, falls du noch was anderes für dein Fahrzeug brauchst.

Sehe da grad was du gemeint hast, du hast anscheinend nur ingesamt 3 Adern..ich hab 4.

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Mittwoch, 20. Juni 2012, 19:42

Die Rep-Liste von Benz sagt zum Fehler 8 als mögliche Ursachen:

1. Falschluft (kannst du eigentlich selbst prüfen..z.B. mit Bremsreiniger...vorsichtig)
2. Drosselklappe klemmt - hattest du ja bereits gereinigt...kannst ja das Gelenk noch fetten
3. Tempomat auf Notlauf: Hast du einen und funktioniert dieser?
4. Speicher zurücksetzen --> Steht hier im ersten Beitrag ganz unten: Biete Anleitung Fehlerspeicher auslesen HFM (M104 & M111)

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Donnerstag, 21. Juni 2012, 18:20

Hallo

Falschluft habe ich schon mit Bremsenreiniger geprüft, weiß aber jetzt nicht ob ich da jede Schelle/Dichtung erreicht habe.

Die Drosselklappe steht einen Spalt offen, das Gestänge liegt am Anschlag am Gehäuse aussen an, man kann die Klappe mit leichtem Druch weiter zu drücken, aber nur minimal bis sie ganz geschlossen ist. So ein paar mm.

Ob Tempomat im Notlauf ist das weiß ich nicht, kann ich das an der Diagnosedose rausfinden in dem ich einen anderen Steckplatz auslese?

Speicher zurücksetzen habe ich schon gemacht mehrmals sogar, ich weiß nicht ob es was gebracht hat. Anscheinend nicht.

Achja ich habe insgesamt auch 4 Kabel an der Lambdasonde. 1 von der LS und 3 vom Heizelement.

mfg Christian

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Donnerstag, 21. Juni 2012, 19:56

Tempomat im Notlauf: Er funktioniert nicht :)

Sehe grad in deinem ersten Beitrag, dass er nicht funktioniert. Kann also theoretisch schon alles dein E-Gas Steuergerät im Beifahrerfußraum sein.

Dass die DK einen Spalt offen ist ist normal...er braucht ja auch im Leerlauf Luft ;)

Wenn du Vollgas gibst geht sie auch nicht komplett auf, das passt dann auch, den Rest macht der Motor innen drin.

Hast nicht zufällig ein 2. EGAS-Steuergerät rumfliegen oder ein ähnlches Fahrzeug in der Umgebung zum tauschen ? :(

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Freitag, 22. Juni 2012, 13:41

Meinst du mit EGAS das Tempomat und LLR Steuergerät? Nein leider nicht. Also ich stell mir das so vor: Die Drosselklappe hat ja einen Kontakt der betätigt ist wenn der Fuss vom Gaspedal genommen wird, wenn der nicht schaltet kann die Drosselklappe auch nicht regeln, oder aber das Steuergerät gibt keinen Befehl zum DK regeln. Kann man denn am Stecker des Steuergeräts prüfen ob dieses Signal vorhanden ist? Bzw. ob alle Signale vorhanden sind, Spannung usw.

Ich war schon kurz davor die Drosselklappe auszubauen, aber ich hatte keine neue Dichtung da und brauchte den Wagen. Dann hätte ich nämlich mal ins Innere gucken können wie die Mechanik und die Platine aussieht.

mfg Christian

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