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Breith

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1

Sonntag, 9. Dezember 2012, 23:05

Kurioses Problem 280T M104 ruckeln, stottern und Fehlzündungen

Servus Ihr,

ich habe da ma ein kurioses Problem mit meinem T.

kurz die Daten.

Bj 12/94
180tkm
5Gang Autom.
ASR
Tempomat
MKB selber gebaut und seit ca 10tkm im Fahrzeug verbaut.
Zündspulen wurden gewechselt.


So nun zu meinem Problem:

Auto läuft seit einiger Zeit immer schlechter.
Das Heisst bis zum erreichen der Betriebstemperatur läuft der Wagen einwandfrei, aber sobald die TempNadel auf die 100 Grad geht ist es mit der Herrlichkeit vorbei.

Losfahren ist dann der absolute Horror. Der Motor nimmt kein Gas an, stottert und produziert Fehlzündungen. So richtig mit Patschen im Krümmer:-(
Dann muss ich ganz vom Gas gehen und wieder ganz langsam und vorsichtig Gas geben und dann kann mann einigermassen losfahren.
Wenn er mal in Wallung ist, so ab ca. 2500 UPM kann auch mehr Gas gegeben werden. Wenn ich es ganz langsam und gleichmäßig mache auch bis zum Kickdown.
Der Motor dreht dann auch sauber aus und hat die volle Leistung.

Sobald aber schnell und ruckartig Gas gegeben werden muss, z.B. beim Überholen oder beim schnellen Herausfahren an der Kreuzung gibt's wieder gestotterte und Fehlzündungen.

Nach längeren Fahrten wird's auch immer schwieriger mit langsamen Gasgeben ohne Ruckeln und Fehlzündungen zu fahren.
Was auch zu beobachten ist, das der Motor im Stand eigetnlich ganz gut läuft, aber sobald eine Fahrstufe eingelegt wird, die Drehzahl in den Keller geht (ca. 500rpm) und der Motor zu stottern beginnt. Auch fällt mir auf das der Motor bei Kurvenfahrt(z.B. enge Kehre, bei Abbiegen usw.) keine Leistung mehr zu haben scheint, erst wenn es wieder gerade geht Gas angenommen wird.

Ich habe heute schon mal meinen selbergemachten MKB untersucht und geschaut ob irgendwo ein Kabelbruch oder an den Steckern eine klate Lötstelle zu finden ist.
Aber leider ohne Erfolg. Dann wärs ja zu einfach gewesen:-)

Auch die Zündkabel hab ich untersucht ob denn nicht der Zündfunke an der Isolierung überspringt. Da war jetzt auch nichts zu erkennen.

Komischerweise gibt es auch Fahrten wo der Wagen ohne Probleme läuft und auch schnell und ruckartig gasgegeben werden kann.

Fehlerspeicher wurde ausgelesen und da wurde eine defekte Zündspule angezeigt. Diese wurde ausgetauscht und der Fehler gelöscht.

An meinem TEE ist der Kabelbaum der Heckklappe im Eimer. Kann es sein das es da zu Problemem mit der Zündung/Kraftstoffversorgung/Steuerzeit kommt?
Kann es ein Sensor am Motor sein? Kurbelwellen oder Nockenwellensenor? Klopfsensor?

Was ich auch gelesen hab das sich die Zündendstufen gerne verabschieden. Würde es dann nicht zu einem dauerhaften Fehler kommen?

Ich hoffe das einer von euch da einen Tipp hat wo ich noch nach dem Fehler suchen kann.


Mit freundlichen Grüßen


Breith

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Breith« (9. Dezember 2012, 23:12)


Centurio

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2

Montag, 10. Dezember 2012, 08:39

Hi Breith,

also ich hatte ähnliche Probleme, bei mir war es die Zündspule...speziell beim ruckartigen
Gas geben hat er dann ausgesetzt und gestottert, aber das war unabhängig von der
Temperatur...ich finde 100 Grad schon ziemlich heiß....das erreicht meiner nie und ich trapp ihn
schon auch manchmal! Das maximale sind um die 90 Grad. Erreichst du die 100 Grad immer,
auch im Winter? Ich finde das fast ein wenig zu warm. Hast du gemessen ob immer genug Strom
durch die Kabel kommt, speziell bei ganz kalten und ganz heißen Temperaturen?
Zündendstufe im MSG ist immer ein Kandidat, speziell wenn die Zündspule schon mal kaputt war
und der MKB gewechselt wurde. Dass es ein Sensor ist, glaube ich nicht..ich denke das würde sich
ganz anders äußern :huh:

Gruß

Jens


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3

Montag, 10. Dezember 2012, 14:57

Hallo Breith,

hast du schonmal den Fehlerspeicher ausgelesen/ auslesen lassen?
Hatte ähnliche Probleme (Aussetzer, ruckeln nur bei warmen Motor), die Werkstatt meinte dann es wäre der LMM, wars aber nicht.
Bei mir stand im Fehlerspeicher Zündspule oder ZSG 1. und 4. Zylinder defekt. Ich habe den Fehler jetzt gefunden, es lag an den Zündkabeln.
Ich würde die also nicht pauschal ausschließen!
Zur Info ich hab einen 220E M111.

Gruß Jan

0815

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4

Montag, 10. Dezember 2012, 23:24

Hallo,

steck mal den Luftmassenmesser ab, ich gehe davon aus, dass es dann weg ist.
Vorraussetzung natürlich, dass die Kerzen und Kabel iO sind. Dazu einfach im dunkeln genau absuchen ob unter der Abdeckung feine Blitze zu sehen sind.

kingding3

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5

Dienstag, 11. Dezember 2012, 19:30

Moinmoin,
das Drosselklappenkabel kompostiert genauso wie der MKB. Das muss auch neu!
MfG KD

0815

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6

Dienstag, 11. Dezember 2012, 22:12

Das DK Kabel ist im MKB.

Lemberg

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7

Mittwoch, 12. Dezember 2012, 04:21

Das Heisst bis zum erreichen der Betriebstemperatur läuft der Wagen einwandfrei, aber sobald die TempNadel auf die 100 Grad geht ist es mit der Herrlichkeit vorbei.

Wirklich 100°C? Dann würde ich erstmal dieses Problem in Angriff nehmen.

Lemberg

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8

Mittwoch, 12. Dezember 2012, 04:25

Das DK Kabel ist im MKB.

Nein. Die DK hat genügend eigene Kabel, die auch zerbröseln. Wahrscheinlich sind diese Kabelstränge in der DK beim M104 öfters für Motorprobleme verantwortlich als der LMM. Nur ist ist Teileweitwurf mit letzterem einfacher...

kingding3

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9

Mittwoch, 12. Dezember 2012, 08:59

Offensichtlich schnallt die DK nicht wie sie Gas geben soll. Andere Frage: dein ASR lämpchen leuchtet nicht zufällig? Ich hatte auch genug Ärger mit meinem M104. War es irgendwann leid dauernd zu hören welche Teile getauscht werden sollten. Vergiss es wird nur teuer. Fahr zum Baumarkt oder Conrad, kauf Dir ein günstiges ANALOGES Voltmeter (ca. 5 Doppelmark) und liess den Eimer aus. Dann hast Du eine ungefähre Richtung. Ganz ehrlich beim M104 ist das Auslesen ECHT hilfreich und spart garantiert Geld!

0815

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10

Mittwoch, 12. Dezember 2012, 16:36

Achso, Du meinst das Kabel vom Stecker zum Bauteil? Also vom 8 (?) poligen am MKB an die DK?
Hat dieser die gleichen lumpigen Kabel wie der MKB selbst?

Dabei ging ich aus, dass wenigstens der Zulieferer der DK bessere Kabel benutzt hätte :S

kingding3

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11

Mittwoch, 12. Dezember 2012, 18:31

Nein!Der kompostiert ebenso. Sind aber sehr eng gepackt und mit Abstandshaltern versehen (Du wirst sehen was ich meine). Deswegen kommt der Fehler auch nach einiger Zeit erst. Die Kabel rütteln sich, durch den Motorlauf in die Kurzschluss-Position:). Keine Hemmungen schneid das Kabel zwischen Bauteil und Stecker vorsichtig auf, schau rein, krieg den Schreck und mach neu. Auslesen nicht vergessen..

Breith

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12

Donnerstag, 13. Dezember 2012, 22:37

Servus,


das sind ja schonmal eine Menge Tips:-)
Vielen Dank schon mal dafür.

Ich werde mich am Wochenende ein wenig intensiver um den Autowagen kümmern:-)

Falls ich irgendwas feststellen sollte, schreib ich es natürlich hier ins Forum.

Schönes WE wünsch ich schon mal.


Gruss


Breith

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13

Sonntag, 16. Dezember 2012, 12:53

Gibts schon was neues?

Breith

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14

Freitag, 21. Dezember 2012, 21:56

M104 ruckelt und stottert.

Servus,

Nachdem ich bei völliger Dunkelheit festgestellt habe, das es doch ein kleines Blitzlichgewitter an a den Zündkabel gibt, habe ich doch die Zündkabel ausgetauscht. Leider war der Fehler dadurch nicht behoben:-(
Ich habe mich schon geistig darauf vorbereitet über die Weihnachtstage meinen selbtsgebauten Kabelbaum auszubauen und auf Fehler zu untersuchen. :kotz:
Ja da kommt Freude auf:-)

Als einziges was an der Zündanlage noch nicht ausgetauscht war, waren die Kerzenstecker die unter den Zündspulen versteckt sind.
Also kurzerhand auch die 3 Teile noch getauscht, und was soll ich sagen?

Der Autowagen läuft wieder wie am ersten Tag :rock :rock :rock
Kein geruckel, gestottere und auch keine Fehlzündungen mehr.

Motor verfällt in einen sauberen und absoluten Leerlauf :god: :god:
An die Teile hätte ich ja nie gedacht. Aber vielleicht hat ja auch von euch der eine oder andere einen unruhig laufenenden M104 und kann so sein Problem lösen.

Vielen Dank nochmal an alle die versucht haben zu helfen. Absolut TOP hier :rock :rock :rock :rock :rock :rock :rock :rock

Gruß


Breith

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15

Samstag, 22. Dezember 2012, 12:25

Hallo Breith,

da freue ich mich mit dir das dein Auto wieder schön läuft. :thumbsup:

Frohe Weihnachten wünscht

Jan

Breith

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16

Samstag, 22. Dezember 2012, 15:51

M104 ruckelt und stottert.

Servus nochmal,


ich habe mir auch nochmal die Motortemperatur angeschaut.
Bei normaler Überlandfahrt ist der Zeiger auf genau 80 Grad festgenagelt. Egal ob Klima an oder aus:-)
Bei einer Stadtfahrt mit Stop an go, ist der Zeiger auf dem nächsten Teilstrich. Da bleibt der auch, bis wieder gefahren wird, dann sinkt die Temp auf 80 Grad ab.

Ich hoffe das das so in Ordnung ist:-)


Viele Grüsse und schöne Feiertage


Breith

Pixeldoc

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Dienstag, 25. Dezember 2012, 16:02

Hallo,

nein, ist nicht ok.
Bei korrekt funktionierendem Thermostaten steht der Zeiger praktisch immer gleich. Ausgenommen sind kurzzeitige Abweichungen in Extremsituationen, bedingt durch die Reaktionszeit der beteiligten Komponenten.

Grüsse
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

Mad_Mat

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Dienstag, 25. Dezember 2012, 18:42

Entweder ist zwischen Kühler und Klimakondensator ziemlich viel Dreck (sammelt sich über die Jahre an, 15cm hoch unten entlang hatte sich bei meinem der Dreck schon angesammelt) oder die Wasserpumpe fördert im Standgas zu wenig.

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