Sie sind nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: W124-Board.de. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

Pit

Anfänger

  • »Pit« ist männlich
  • »Pit« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 45

Registrierungsdatum: 22. Februar 2007

Wohnort: Sauerland

Typ: 200 CE

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

1

Mittwoch, 4. März 2015, 18:49

Auf Gas läuft er - mit Benzin nicht ...

Hallo ,

ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen.

Ich habe einen W124 200CE BJ 1992 mit 320.000 km.
Der Wagen wird täglich 150 km genutzt und wird auch immer liebevoll gewartet.

2008 habe ich den Wagen auf LPG Gas umbauen lassen. Läuft ohne Probleme.

Nun zu meinem Problem:

Ich starte den Motor ohne Probleme. Gas geben geht auch. Wenn der Wagen warm ist kann ich auf Gas umschalten und ganz normal fahren.

Auf Benzin geht es nicht. Folgender Fehler :

Im Standgas läuft der Motor, Gas geben geht auch. Im ersten Gang losfahren geht nicht. Dann geht er sofort aus.
Das seltsame ist, der Drehzahlmesser geht beim Gas geben zuerst auf 0 und danach ungewöhnlich schnell auf einen utopischen Wert und fängt sich dann wieder auf dem realistischen ist Wert. Sowas habe ich noch nicht gesehen .
Schalte ich auf Gas um läuft alles.

Folgendes habe ich schon gemacht :

KPR : nachgelötet und ein anderes aus einem W201 getestet -> geht
ÜSR : aus einem W201 umgesteckt -> geht auch
Schläuche bei der Ventilkopfentlüftung erneuert. Zieht keine Falschluft
Zündspule durchgemessen -> OK
Alle Kontakte kontrolliert und leitfähig gemacht
Benzinpumpe überbrückt sodass sie immer läuft -> Selbes verhalten

So langsam bin ich mit meinem Latein am Ende.

Das verhalten von meinem Drehzahlmesser finde ich am kuriosisten ....

Ich werde heute noch einen neuen Benzinfilter bestellen.

Ich habe noch eine Frage zu der Benzinpumpe :

-> Die Pumpe bringt einen Druck von 10 BAR(gemessen). Normalerweise soll diese aber zwischen 2 und 4 bar fördern.
Ich habe vorn die Benzinleitung abgemacht und wollte den Durchfluss messen. Aber nach 10 Sekunden schaltet sich die Pumpe, trotzdessen das ich sie überbrückt habe, ab.
Das kommt mir doch alles sehr spanisch vor.
Und was hat das Verhalten des Drehzahlmessers damit zu tun ?

Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen

mallnoch

Erleuchteter

  • »mallnoch« ist männlich

Beiträge: 3 522

Registrierungsdatum: 17. Oktober 2013

Wohnort: Bremen

Typ: Limo 300E in Farbe 122

Typ: 230TE (Upgrade 300TE) in Farbe 122,

Typ: als Reserve: Coupe 300E in Farbe 735, 280TE in Farbe 199, 230TE in Farbe 172

  • Nachricht senden

2

Mittwoch, 4. März 2015, 20:02

Ist der M102 Motor ?

Und du hast eine Euro 2 Umrüstung?

Schöne Grüße,
Marcel
Limo 300E LPG

Pit

Anfänger

  • »Pit« ist männlich
  • »Pit« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 45

Registrierungsdatum: 22. Februar 2007

Wohnort: Sauerland

Typ: 200 CE

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

3

Mittwoch, 4. März 2015, 20:05

Ist der M102 Motor ?

Und du hast eine Euro 2 Umrüstung?

Schöne Grüße,
Marcel
Ja genau, der M102 mit 2Liter

Ja der Wagen wurde mit einem Kaltlaufregler ausgestattet. Also Euro 2

Fhighuck

Fortgeschrittener

Beiträge: 226

Registrierungsdatum: 18. Oktober 2011

  • Nachricht senden

4

Mittwoch, 4. März 2015, 20:08

Vllt das Poti vom Luftmengenmesser mal durchmessen? Gibt es Anleitungen zur Genüge im Netz mit Sollwerten.

Die Gasanlage hat ja nur das Signal von der Lambdasonde und vom Leerlaufkontakt normalerweise.

Meine Vermutung:
Das Poti ist so ausgelutscht, dass die KE im Benzinbetrieb überhaupt garnicht "weiß" was du mit dem Gaspedal genau machst. Im Gasbetrieb läuft aber trotzdem alles wie gewohnt, da die Mechanik in der KE noch funktioniert wie sie soll. Die Gasanlage ist rein lambdagesteuert und regelt quasi nur nach, während sich die KE schon etwas schneller auf den aktuellen Betriebszustand bezieht.

Läuft der M102 nicht auch mit abgezogenem Stecker vom Motorsteuergerät? Bin mir momentan nicht ganz sicher.
Wenn ja, wäre das eine gute Möglichkeit um den Fehler auf die Motorelektronik zu beschränken.

mallnoch

Erleuchteter

  • »mallnoch« ist männlich

Beiträge: 3 522

Registrierungsdatum: 17. Oktober 2013

Wohnort: Bremen

Typ: Limo 300E in Farbe 122

Typ: 230TE (Upgrade 300TE) in Farbe 122,

Typ: als Reserve: Coupe 300E in Farbe 735, 280TE in Farbe 199, 230TE in Farbe 172

  • Nachricht senden

5

Mittwoch, 4. März 2015, 20:17

Euro 2 Umrüstung und springender Drehzahlmesser
das kenne ich von meinem

Manche Systeme greifen in das Drehzahlsignal ein um so die Drehzahl während der Warmlaufphase zu erhöhen.

Neben der Diagnosedose da war das Signal bei mir abgenommen durch die Euro 2 Umrüstung "geschleift" und dann dort wieder eingespeist worden.
Möglichweise ist die Gasanlage an dem original Signal angeschlossen und deshalb läuft er auf Gas aber nicht auf Benzin.
Oder die LPG Anlage ist nicht so empfindlich wie das Motorsteuergerät und geht deswegen nicht sofort aus.
Wenn Du die LPG Software hast kannst Du das Drehzahlsignal prima auslesen.

Schöne Grüße,
Marcel
Limo 300E LPG

schneemann

Schizophrenes Gummischwein

  • »schneemann« ist männlich

Beiträge: 1 501

Registrierungsdatum: 15. September 2010

Wohnort: Dortmund

Typ: 230E, 200D

Baujahr: 92, bzw 91

  • Nachricht senden

6

Mittwoch, 4. März 2015, 20:19

Läuft der M102 nicht auch mit abgezogenem Stecker vom Motorsteuergerät? Bin mir momentan nicht ganz sicher.
Wenn ja, wäre das eine gute Möglichkeit um den Fehler auf die Motorelektronik zu beschränken.

sollte er tun, denn ohne MSG wird aus der KE-Jetronic eine einfach K-Jetronic.
Mercedes 230E - Playboys Auto des Jahres 1986

Pit

Anfänger

  • »Pit« ist männlich
  • »Pit« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 45

Registrierungsdatum: 22. Februar 2007

Wohnort: Sauerland

Typ: 200 CE

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

7

Samstag, 14. März 2015, 17:57

Vielen dank für eure Antworten.

Folgendes habe ich gewechselt :

-> Benzinpumpe
-> Benzinfilter
-> Luftmengenmesser Poti

Das Problem besteht immer noch :(

Ich habe das Motorsteuerungsteil abgezogen. Das Problem bleibt weiterhin.

Mir kommt das mit dem Drehzahlmesser noch ein wenig spanisch vor.
Dieser Zeit unrealistische werte an. Mal null mal schlägt er voll aus. Beim konstanten Gaspedal halten nimmt der Wagen von selbst leicht Gas weg oder beschleunigt ganz leicht.

Als wenn er noch was regeln würde. Auch bei abgezogner KE.

So langsam weiß ich nicht mehr weiter.

Ich hätte da noch eine Verständnis Frage :

Wie kann ich den Drehzahlmesser testen ? Gibt es da irgendwelche Messwerte zum überprüfen ?
Wenn dieser defekt ist, könnte er ja auch den Motorlauf durcheinander bringen.

Wie läuft die Meldekette beim Drehzahlmesser ab ?
Drehzahlmesser -> KE -> KI ?

Gruß

  • »mawi2006« ist männlich

Beiträge: 1 265

Registrierungsdatum: 15. Oktober 2012

Wohnort: Berlin

Typ: E280

Baujahr: 1994

  • Nachricht senden

8

Samstag, 14. März 2015, 23:42

Drehzahlsignal auch TD genannt findet man an Dose X11, es versorgt KE und KI parallel.

Hast Du ein Multimeter, das Frequenz/Drehzahl messen kann oder gar einen Oszi? Dann an Buchse 1 (TD) gegen Buchse 2 (Masse) messen.

Wenn Du einen KLR von HJS hast, dann sollte direkt dort das originale Drehzahlsignal zum HJS-Kästchen gehen und dann zurück an die Klemme TD (Sammelschraube neben der Dose X11). Könntest also zur Diagnose mal das original grüne Kabel wieder direkt an die Sammelschraube klemmen.

Wenn kein Drehzahlsignal anliegt, muss der Motor sofort ausgehen, da das Zündsteuergerät dann keinen Zündfunken mehr erzeugt.

Pit

Anfänger

  • »Pit« ist männlich
  • »Pit« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 45

Registrierungsdatum: 22. Februar 2007

Wohnort: Sauerland

Typ: 200 CE

Baujahr: 1992

  • Nachricht senden

9

Sonntag, 15. März 2015, 13:42

Soo ich habe das Signal vom TD mit dem Oszi nachgemessen.
Dieses sah garnicht gut aus. Viel zu niedrige Spannung keine gescheiten Flanken.

Dann habe ich das Kabel verfolgt. Dieses führte dann zu einer Blackbox von der Gas Anlage.
Dort drinn war eine Sicherungung.

Diese Kontakte waren total korridiert. Alles sauber gemacht und siehe da -> Der Wagen läuft.

Alles wegen einer Stecksicherung von 7,5A ...
Ganz Verrückte Welt. Das nächste mal werde ich erst alle Zusatz Gas Kästchen durchprüfen. Von außen war da keine Sicherung zu sehen ...

Vielen dank an das Forum für die super Tips !

Jetzt kann der Benz wieder 300.000 km laufen ;)

  • »mawi2006« ist männlich

Beiträge: 1 265

Registrierungsdatum: 15. Oktober 2012

Wohnort: Berlin

Typ: E280

Baujahr: 1994

  • Nachricht senden

10

Sonntag, 15. März 2015, 15:50

Aus Interesse mal nachgefragt, kannst Du Bilder der Verkabelung sowie dieses Kästchens posten? Würde gern genau wissen, welches Teil der Gasanlage das sein soll, eine SIcherung gehört doch nur in die Versorgungsspannung.

donpedro

Anfänger

Beiträge: 5

Registrierungsdatum: 18. Februar 2013

  • Nachricht senden

11

Sonntag, 5. April 2015, 16:06

Hey Pit,

ich hatte ein ähnliches Problem und habe ewig den Fehler gesucht : Schau mal diesen Thread:

http://www.w124-board.de/motorelektronik…-t79774/p2.html


Wenn du einen M111 hast könnte das die Lösung sein, beim M102 kann ich es nicht genau sagen. Im Zweifelsfall an HFM Scan wenden.

Viel Erfolg!

Social Bookmarks

Benutzername: Kennwort:

Registrieren Kennwort vergessen?