Sie sind nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: W124-Board.de. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

Müllmann

Fortgeschrittener

  • »Müllmann« ist männlich
  • »Müllmann« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 288

Registrierungsdatum: 9. August 2016

Wohnort: RE

Typ: 200TE M111.940

Baujahr: 10.93

  • Nachricht senden

1

Mittwoch, 8. März 2017, 15:13

E200 M111 Leerlaufregelung / Drosselklappenpoti

Wie schon aus der Überschrift zu entnehmen hab ich Probleme mit dem Leerlauf . Motor geht nach dem Start sofort wieder aus . Wenn man ein wenig mit Gasgeben nachhilft bleibt er an . Wenn er Warm ist bleibt er auch von alleine an . Spiel zwischen Gas und Kupplung ist kaum möglich beim Anfahren . Fehlerspeicher ausblinken brachte Fehler 6 , 7 und 8 hervor . Sprich Drosselkappenpotentimeter Fehlfunktion , Leelaufsteller Fehlfunktion und Leerlaufregelung Fehlfunktion . Giebt es da eine Typische Fehlerquelle die diese Fehler Codes hervorruft ? So wie z.B. keine Spannungsversorgung für die Drosselklappe . MKB ist neu und auch der Kabelbaum von der Drosselkappe ist erneuert . Hat jemand schonmal einen Schaden auf der Platine von der Drosselklappe gehabt aufgrund eines defekten Kabelbaums ? Oder denke ich nur zu Kompliziert und der Poti muss nur einmal in Oszillin ertränkt werden ?
Geh ich recht in der Annahme das der Motor in der Drosselklappeneinheit für die Leerlaufregelung zuständig ist ? Kann man den irgendwie zum laufen animieren so das man erkennen kann ahhh der Reagiert von der Steuerung her ? Wäre für mich Logisch wenn der Motor der Drosselklappe ( Leerlaufsteller ??? ) nicht läuft weil die Steuerung für den Leerlauf nicht funktioniert . Dadurch kann dann natürlich auch der Poti keine vernünftigen Werte angeben und wird ebenfalls als Fehler ausgegeben . Mir leuchten die Zusammenhänge halt noch nicht ein und ich möchte nicht zur Not ne neue Drosselklappe kaufen um dann festzustellen das MSG hat ne Macke . Also wo muss ich ansetzen ?

2

Mittwoch, 8. März 2017, 23:57

Also wo muss ich ansetzen ?


Hi, erstmal ordentlich beschreiben, was vorher so abgelaufen ist....Koppdichtung oder MKB oder was auch immer neu...

Generell kann bzw. muss man z. B. die Drosselklappe neu anlernen

das oder anderes braucht aber genauere Beschreibung der Vorgeschichte

LG Bernd

421

Fortgeschrittener

Beiträge: 235

Registrierungsdatum: 6. Januar 2014

Wohnort: 53

Typ: 124.019

  • Nachricht senden

3

Donnerstag, 9. März 2017, 01:13

Hallo,
du hast also einen M111.940 mit PMS-Steuerung?
Datum der Erstzulassung würde den Sachverhalt erhellen. :)
MfG

Müllmann

Fortgeschrittener

  • »Müllmann« ist männlich
  • »Müllmann« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 288

Registrierungsdatum: 9. August 2016

Wohnort: RE

Typ: 200TE M111.940

Baujahr: 10.93

  • Nachricht senden

4

Donnerstag, 9. März 2017, 08:56

@ Rentnerdaimler

Was war vorher , tja gute Frage nächste Bitte . Ich hab den Benz nicht laufend gekauft sozusagen als Wundertüte . MKB völlig hin jeder weiterer Start hätte verherende Folgen gehabt . Der Vorbesitzer hat zwar einiges machen lassen aber nichts was jetzt unmittelbar den Motor betrifft . Somit ist die Vorgeschichte völlig unbekannt . Natürlich habe ich die Drosselklappe neu angelernt . Nachdem ich hier einige verschiedene Anleitungen dazu gefunden habe bin ich mir aber immer noch nicht Sicher ob nach Batterie ab die 90 Sekunden auf Stellung 2 abzuwarten und dann direkt zu starten jetzt die Richtige ist . Nur hab ich in einem Beitrag was davon gelesen das man den Motor darin hören sollte . Habe das gerade nochmal ausprobiert also Batterie 10 bis 15 min. ab und dann die 90 Sekunden mal Hand auf die DK gelegt . Da hat nix gezuckt , gebrummt oder sich bewegt .
Daher auch mein Nachfragen nach diesem Motor .

@ 421

Daten im Profiel ergänzt .

bigbenzo

Schüler

Beiträge: 81

Registrierungsdatum: 6. Dezember 2012

Typ: E 200 Cabrio

Typ: E320 Cabrio

Typ: 500 E

Baujahr: 94

Baujahr: 95

Baujahr: 91

  • Nachricht senden

5

Donnerstag, 9. März 2017, 13:34

Hallo,

als erstes muss der MKB neu sein. Das sind die Grundvoraussetzungen das irgendwas funktioniert. Dieses ist ja hier der Fall! Ist der komplett neu von Stecker bis Stecker, geflickt, neu von Daimler oder neu gebraucht? Zündleitungssatz auch neu?

Die Drosselklappe kann weitere Fehler haben als nur defekte Kabel. Durchgebrannte Motoren, Potentiometer, abgenutzte Kohle Abschnitte etc...Dazu muss man sie auslesen und durchmessen. Können nicht viele...

Zusätzlich können viele anderen Bauteile durch defekte MKBs kaputt gehen. Überspannschutzrelais ÜSR, Luftmassenmesser, Motorsteuergeräte, Falschluft...

Solche Fern Prognosen sind immer schwer, allerdings muss der Grundbaustein stimmen...

Mit freundlichen Gruß,

Kevin Wysocki
ERNEUERUNG ALLER KABELBÄUME MKB
jede Motorvariante

421

Fortgeschrittener

Beiträge: 235

Registrierungsdatum: 6. Januar 2014

Wohnort: 53

Typ: 124.019

  • Nachricht senden

6

Donnerstag, 9. März 2017, 23:00

Hallo,
alles klar.
Typ 124.019 .
1. Da er nur im kalten Zustand Probleme macht würde ich zuerst den Kühlwassertemperatursensor durchmessen.
Bei 20 Grad : 2,2-2,8 KOhm Widerstand.
Bei 80 Grad : 290-370 Ohm.

Wenn die Werte anders sind, neuen einbauen.

2. Blas mal den Schlauch von der Ansaugbrücke zum EZL durch. (Mit Gummis abnehmen und durchpusten. Gummis auf Risse prüfen.)
3. Luftansaugschlauch an der Drosselklappe abbauen und DK reinigen. Ist vor der DK noch auf sechs Uhr die Bohrung zu sehen??? :)

Das Anlernen der Drosselklappe ist bei diesem Modell nicht mehr nötig. Die Motorsteuerung macht es von alleine. Die ist ok. da er im warmen Zustand kene Probleme macht.

MfG :)

Müllmann

Fortgeschrittener

  • »Müllmann« ist männlich
  • »Müllmann« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 288

Registrierungsdatum: 9. August 2016

Wohnort: RE

Typ: 200TE M111.940

Baujahr: 10.93

  • Nachricht senden

7

Freitag, 10. März 2017, 00:16

124.079

Drosselklappe ist sauber , nach der Bohrung muss ich schauen .

Wenn die Steuerung sich selbst anlernt dann müsste doch nach Batterie Trennung der Motor an der DK irgendwann mal anlaufen . Macht er aber nicht wobei der Motor selber sich mittels Netzteil auf dem Tisch ansteuern lässt . Der ist also schonmal in Ordnung . Habe heute noch festgestellt das wenn der Motor warm ist und ich die Fehler Lösche danach den Wagen wieder starte und Gas gebe anschließend nur der Fehler 6 Drosselklappenpoti fehlerhaft erscheint . Also scheint ja da schonmal was faul zu sein . Aber ich Prüfe Punkt 1 und 2 Morgen mal nach .

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Müllmann« (10. März 2017, 00:23)


Müllmann

Fortgeschrittener

  • »Müllmann« ist männlich
  • »Müllmann« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 288

Registrierungsdatum: 9. August 2016

Wohnort: RE

Typ: 200TE M111.940

Baujahr: 10.93

  • Nachricht senden

8

Freitag, 10. März 2017, 13:39

Schläuche sind sauber und O.K. , Temperatursensor hat 4k kalt und 301k warm .

421

Fortgeschrittener

Beiträge: 235

Registrierungsdatum: 6. Januar 2014

Wohnort: 53

Typ: 124.019

  • Nachricht senden

9

Samstag, 11. März 2017, 00:00

Hallo,
hat dein Kombi Tempomat?
(andere Drosselklappenversion)

Der Kabelbaum war sehr wahrscheinlich schon von Delphi, (kein Silikon), daher der desolate Zustand.

Das die DK-Platine eine kalte Lötstelle hat, könnte auch in Frage kommen.

Temperatursensor 4K bei ca.8 Grad.

MfG :)

Müllmann

Fortgeschrittener

  • »Müllmann« ist männlich
  • »Müllmann« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 288

Registrierungsdatum: 9. August 2016

Wohnort: RE

Typ: 200TE M111.940

Baujahr: 10.93

  • Nachricht senden

10

Samstag, 11. März 2017, 10:29

Kein Tempomat , ob der von Delphi war kann ich nicht sagen .

Das irgendwas mit der DK bzw. dem Poti nicht in Ordnung ist muss ja wohl so sein da er diesen Fehler ja meldet . Ich hab diesbezüglich mir das ganze Trauerspiel mal angeschaut . Mir ist nur noch keine Idee gekommen wie man die DK zerstörungsfrei auseinander bekommt . Die Achse muss auf jeden Fall raus sonst kommt man an den Poti nicht ran . Nur sehen beide Achsenden so aus als ob diese verpresst sind . Noch möchte ich da nicht einfach so mit nem Abzieher dran gehen . Dazumal ich nicht sehen kann ob das Material nicht gestaucht wurde .

Was sagen denn die Werte über den Temperatursensor aus ? Du schreibst ja 20 Grad 2,2k bis 2,8k , jetzt bei 4k was von 8 Grad und bei 80 Grad soll der 290k bis 370k haben. Ist ja für nen Tempereatur Sensor total unlogisch . Die Kuve wäre ja weder Logarythmisch noch Linear . Der Sensor würde ja erst absinken und dann ansteigen was aber bedeutet das der Wert von 4k zweimal erreicht werden muss . Wie soll das MSG dann verstehen wieviel Grad das Kühlwasser nun hat ? 8 Grad würde auch hinkommen war ja durchaus noch recht Frisch gestern morgen .

421

Fortgeschrittener

Beiträge: 235

Registrierungsdatum: 6. Januar 2014

Wohnort: 53

Typ: 124.019

  • Nachricht senden

11

Samstag, 11. März 2017, 23:10

Hallo,
der Widerstand des Sensors in Abhängigkeit zur Temperatur ist nicht linear. Deine Werte sind bei kalt und warm im korrekten Regelbereich . Die Steuerung bekommt also die korrekten Werte. (bei 80 Grad sind es Ohm nicht kOhm.
Du hast den MKB erneuert/erneuern lassen, da er sehr malade war.

Hast Du auch den Kabelsatz zur Drosselklappe erneuert? Wahrscheinlich nicht. Aber der Kabelsatz ist genauso alt wie der MKB. Wenn Du den Deckel der Drosselklappe (Torx)aufmachst. dann wird dir wahrscheinlich etwas Isolierkunststoff entgegenkommen. Es könnte die Kabelverbindung zum Potentiometer/Platine einen Bruch haben oder einen Kurzen mit einer anderen Leitung....
Das würde ich zuerst durchmessen/optisch überprüfen.
MfG :)

Müllmann

Fortgeschrittener

  • »Müllmann« ist männlich
  • »Müllmann« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 288

Registrierungsdatum: 9. August 2016

Wohnort: RE

Typ: 200TE M111.940

Baujahr: 10.93

  • Nachricht senden

12

Mittwoch, 12. April 2017, 13:24

Tschuldigung , da hab ich mich verlesen
. Hab da einfach nen k zugedichtet .
:god:



Im übrigen wie im ersten Beitrag schon
geschrieben ist auch der Kabelbaum von der DK ersetzt worden .

Der
Fehler ist gefunden . Welch Wunder es war die Drosselklappe . Hier hier mal meine Beobachtungen dazu . In der Hoffnung
das sie mal jemanden weiterhelfen .

Drosselklappe 015 545 26
32 .
Das Problem war ja das die Kiste fast nicht ansprang und kalt
wie nen Eimer Nüsse lief , schlecht Gas annahm , im warmen Zustand
aber lief . Fehler ausblinken ergab Fehler 6, 7, 8 . Nachdem ich den
Wagen hab warmlaufen lassen wurden alle Fehler gelöscht . Im warmen
Zustand lief die Kiste ja nahm zwar auch schlecht Gas an aber lief .
Also nochmal gestartet aber Wagen nicht gefahren nur Motor laufen lassen und mal das Gaspedal betätigt . Erneutes Fehler ausblinken ergab diesmal Fehler 6 Drosselklappenpoti
fehlerhaft . Daraufhin hab ich mir also eine andere Drosselklappe
besorgt und diese erstmal Kabeltechnisch überholt und gereinigt .
Die alte Drosselklappe blieb drin und ich hängte die neue DK an die
Steckbuchse . Wagen gestartet ( lief ja weil er noch Warm war ) und sieh da meine Anfangsfrage nach dem
Stellmotor wurde endlich beantwortet . Er bewegt die Klappe zwar nur
2 bis 3 Millimeter aber deutlich Sichtbar , was vorher ja nicht
passierte . Im übrigen scheint der DK Schalter noch über einen
Widerstand auf der Platine zu laufen da er sich an der Platine
eindeutig als schaltend Messen lässt aber am Stecker zwischen 700
Ohm ( DK2 ) und 800 Ohm ( DK1 ) hat .

13

Donnerstag, 13. April 2017, 16:00

Hi!
Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen.
Ich hab Probleme mit meiner DK. Leerlaufsägen!
Mercedes hatte die DK auch schon als defekt diagnostiziert und HFM-Scan sagt "Drosselklappenpoti Wackelkontakt"
Fehlerspeicher ausblicken ist aber ohne Befund.
Darauf hin hab ich die DK zu MKB-TEK geschickt zum überholen
Die haben nix gefunden.

Was ist da los?

421

Fortgeschrittener

Beiträge: 235

Registrierungsdatum: 6. Januar 2014

Wohnort: 53

Typ: 124.019

  • Nachricht senden

14

Donnerstag, 13. April 2017, 22:08

Hallo,
mache am besten einen neuen thread auf.

Du hast einenM111.960 also HFM kein PMS.

Wenn du den Stecker vom HFM anziehst, und dann den Motor laufen lässt: läuft er besser oder ohne Veränderung???

MfG :)

15

Donnerstag, 13. April 2017, 22:21


Du hast einenM111.960 also HFM kein PMS.


Ich kenne den "kleinen Unterschied"

Hab jetzt ne andere DK drin die läuft.
Hab die Problematische heute mal drangehängt. Das gleiche pulsierende Verhalten.
Es liegt also defininiv an der DK.
Warum findet der Service den Fehler nicht?

421

Fortgeschrittener

Beiträge: 235

Registrierungsdatum: 6. Januar 2014

Wohnort: 53

Typ: 124.019

  • Nachricht senden

16

Donnerstag, 13. April 2017, 22:35

Hallo,
also alles klar.

Denkansatz:
Wenn alles funktioniert (DK), aber mit falschen Werten des Potis, dann wird kein Fehler hinterlegt, da die Info ja da ist. :)

MfG

17

Donnerstag, 13. April 2017, 22:45

Denkansatz:
Wenn alles funktioniert (DK), aber mit falschen Werten des Potis, dann wird kein Fehler hinterlegt, da die Info ja da ist. :)

Bitte keine Denkspiele :rant:

Müllmann

Fortgeschrittener

  • »Müllmann« ist männlich
  • »Müllmann« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 288

Registrierungsdatum: 9. August 2016

Wohnort: RE

Typ: 200TE M111.940

Baujahr: 10.93

  • Nachricht senden

18

Freitag, 14. April 2017, 15:29

Ich für meinen Teil hatte ja zumindest das Glück das der Fehler beim ausblinken gemeldet wurde . Ich bin schon erstaunt das HFM Scan sowas feststellen kann . Wackelkontakte sind einfach nur eckelige Fehler. Mit einem kann man sich Sicher sein wenn gerade die Messung läuft taucht der Fehler nicht auf , egal was man anstellt . :rant:

Beim ausmessen der DK war kein Unterschied zur anderen zu finden . Somit muss das Problem auftreten wenn Last auf den Poti kommt . Wenn ich mal ganz viel Zeit hab ( was für ein verrücktes Wunschdenken bei dem Auto ) werd ich mich damit nochmal Beschäftigen . Nur auf der anderen Seite kann man sich sicher sein das die DK defekt ist , genauso wie es ja auch bei dir der Fall ist . Warum also damit noch rumärgern ? Ich hab keine Ahnung ob ich Zerstörungsfrei an die Platine komme und selbst wenn ich dran komme wie soll ich es Reparieren ? Die Platine wird es kaum so zu kaufen geben . Wenn also die Kohleschicht beschädigt ist dann ist das Teil ein Fall für die Rundablage . Von daher ist es vielleicht sinnvoller die DK gleich weg zu werfen oder sich als Ersatzteilspender wenn man mal einen Stecker , Zahnrad oder Motor braucht ins Regal zu stellen .

Den einzigen Rat den ich dir noch geben kann ist das du mal sofern noch nicht geschehen die Zuleitung überprüfst . Bei mir waren in beiden DK die Kabel völlig fertig . Die Isolierung splitterte wie Glas ab . Wenn hier eine Leitung gegen Masse oder eine andere kommt könnte das zu so einem Fehler führen .

19

Freitag, 14. April 2017, 15:40

Ich für meinen Teil hatte ja zumindest das Glück das der Fehler beim ausblinken gemeldet wurde . Ich bin schon erstaunt das HFM Scan sowas feststellen kann . Wackelkontakte sind einfach nur eckelige Fehler. Mit einem kann man sich Sicher sein wenn gerade die Messung läuft taucht der Fehler nicht auf , egal was man anstellt . :rant:
Beim ausmessen der DK ........
........n ? Die Platine wird es kaum so zu kaufen geben . Wenn also die Kohleschicht beschädigt ist dann ist das Teil ein Fall für die Rundablage . Von daher ist es vielleicht sinnvoller die DK gleich weg zu werfen oder sich als Ersatzteilspender wenn man mal einen Stecker , Zahnrad oder Motor braucht ins Regal zu stellen .
Den einzigen Rat den ich dir noch geben kann ist das du mal sofern noch nicht geschehen die Zuleitung überprüfst . Bei mir waren in beiden DK die Kabel völlig fertig . Die Isolierung splitterte wie Glas ab . Wenn hier eine Leitung gegen Masse oder eine andere kommt könnte das zu so einem Fehler führen .


Erstmal danke für die ausfühliche Antwort :top:
Die Kabel sind Top.
Hatte die DK ja beim Service. 71,40€ für ne schlechte Nachricht.
Ich frag die nächste Woche ob die einfach den Poti tauschen.
Aber warscheinlich hast Du recht einfach einen kleinen Kaktus in die DK zu pflanzen und das Fensterbrett zu schmücken.

Social Bookmarks

Benutzername: Kennwort:

Registrieren Kennwort vergessen?