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Heiko

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1

Freitag, 17. Februar 2017, 21:39

E 280T springt nach ZKD tausch nicht mehr an

Hallo,

jetzt habe ich auch endlich ein dickes Problem. 8|

Vorab, MKB sah wirklich gut aus, kein brüchigen Kabel an den Steckern, lief auch bisher einwandfrei.

Zum Thema:

Habe bei meinem E 280T die Kopfdichtung erneuern lassen, Grund: Massiver Ölverlust Zyl. 5 und 6 nach außen hin.

Als alles fertig war sprang er nicht mehr an. Steuerzeiten geprüft, Kraftstoffdruck geprüft. Kein Zündfunke.... Häh? Haben dann den Kabelbaum aufgeschnitten und siehe da, alle Leitungen zu den Zündspulen richtig brüchig. (Nur die zu den Zündspulen) Durch die Bewegungen bei der De-/Montage dem Kabelbaum doch den Rest gegeben. :rolleyes:


Okay, neuen Kabelbaum eingebaut, alles nochmal geprüft, Zündfunke nun da, Steuergerät ausgelesen: kein Fehler hinterlegt :huh: Steuergerät nochmal ausgelesen mit Bosch Servicetester und hfmscan.... kein Fehler abgelegt! ?( Dann Startversuche: Springt immer ganz kurz an, geht aber sofort wieder aus.
Immer noch kein Fehler abgelegt... ÜSR ist übrigens auch nagelneu... sind mit unserem Latein im Moment am Ende oder sehen den Wald vor lauter Bäumen nicht. Die Vermutung ist nun, dass das Steuergerät einen Defekt hat, aber kann das wirklich sein? Fehlt dem vielleicht irgendein Signal? Irgendwas übersehen?


Bin für Tips und Anregungen offen. Danke für eure Hilfe.






Gruß Heiko

mallnoch

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2

Samstag, 18. Februar 2017, 00:10

Die end Stufen im msg brennen durch. Gerade wenn der Zündung Kabelbaum Teil defekt ist passiert das.
Limo 300E LPG

Heiko

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3

Samstag, 18. Februar 2017, 06:08

Hi,

danke, aber dann ist kein Fehler abgelegt oder kann das MSG das dann nicht mehr, weil es defekt ist?

Wie geschrieben springt er ja kurz an .....obwohl dann evtl. die Endstufen defekt sind?



Gruß Heiko

4

Samstag, 18. Februar 2017, 09:24

Hi,

da ja einiges gemacht wurde...und Fehlermeldungen Fehlanzeige sind einfach mal so nachgedacht:

1. Drosselklappe neu angelernt?
2. mal in die Drosselklappe geschaut
3. sicher, dass die Zündspulen ganz sind?
4. Benzindruckregler O.K. - Am Unterdruckanschluß geschaut ob alles dicht ist?
5. KPR ?


Bernd

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5

Samstag, 18. Februar 2017, 12:21

ich weß echt nicht ob es zur Löusung deines Problems beitragen kann

hab es auch nur vage in Erinnerung; es gibt definitv 2 Stecker am M104 Mkb mit identischem Anschluß und länge, welche man ohne Probleme vertauschen kann....einer, soweit ich mich erinnern kann, geht an die Wasserpumpe, der andere an den Motor (Nockenwellen- oder Kurbelwellensensor)

Heiko

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6

Samstag, 18. Februar 2017, 17:40

Hallo,



danke für die Rückmeldungen bisher.


@Rentnerdaimler:


1. Ja
2. Sieht gut aus
3. Bin nicht wirklich sicher, aber da er kurz astrein anspringt?
4. Ok, Druck geprüft, wird auch gehalten
5. Funtioniert einwandfrei, geprüft


@Nicehand:


Eigentlich geprüft... 8| aber nicht mehr sicher ob wir das wirklich gemacht haben. Müssen wir noch mal ran.




Gruss Heiko

7

Samstag, 18. Februar 2017, 21:48

Hi Heiko,

habe ja keinen M 104 hier rumstehen...

also kann ich nur überlegen und etwas rumraten. Kann also sein, dass das nix bringt. Also nicht ärgern, wenns nutzlos ist.

Wenn ich den Weg deines Wechsels des MKB in Gedanken verfolge fällt mir nur wenig ein, ist halt schwer so in der Theorie, ohne draufschauen zu können.

Alles was folgt geht dahin, dass ein Anschluss bzw. eine Kabelverbindung fehlerhaft ist.


Idee 1: Klemme TD für den Drehzahlmesser ist nicht korrekt verbunden. Hoffe sie liegt bei dir auch unter dem Sicherungskasten. Ich denke du hast einen Schaltplan ...ich habe keinen vom M104 ? :S Könnte aber bei dir auchso sein, dass dann die Ansteuerung des KPR zeitweise fehlerhaft ist.

Idee 2:Zündspulenstecker (ich weiß, du meinst sie sind o.k.) schau dir mal hier die Seite an

MKB Infos

kennst du auch schon... ;) also ich würde noch mal nach T 1/1 bis 1/3 Zündspulenstecker und X 26 / 20 sehen.
Ansonsten einfach nochmal lesen, denn du weißt am besten, wo du konkret dran warst.

Das alles in der Annahme, dass Kopfdichtung jetzt o.k. ist und die Steuerzeiten stimmen

Bernd

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8

Samstag, 18. Februar 2017, 23:23

Hallo Heiko,
hier kannst du noch was zum M104 nachlesen: Klick
und hier ein Sammelthread mit etlichen Hinweisen, Fehlern etc Klick

Ich vermute du hast irgendwo einen Schlauch nicht aufgesteckt, z.B. Reg-Ventil

9

Sonntag, 19. Februar 2017, 00:55

Idee 1: Klemme TD für den Drehzahlmesser ist nicht korrekt verbunden. Hoffe sie liegt bei dir auch unter dem Sicherungskasten. Ich denke du hast einen Schaltplan ...ich habe keinen vom M104 ? :S Könnte aber bei dir auchso sein, dass dann die Ansteuerung des KPR zeitweise fehlerhaft ist.

hier kannst du noch was zum M104 nachlesen: Klick

Auch Leut, des ist KE und kein HFM.
Zu dem Link zum Nachbarforum halt ich lieber die Klappe.
Schaltplan HFM gibt es hier.
War der Link nicht von dir Bernd?
Signal TD wird beim HFM vom MSG generiert, damit sie die ollen DZM und das Klimarealais weiter behalten konnten.
Kann also nicht zu den Problemen bei loser Kabelverbindung, wie bei KE kommen.
Fluch oder Segen, es gibt nur ein STG und nicht Mehrere.
Das kein Fehler abgespeichert ist, ist auch normal.
Beim Wechsel der ZKD klemmt man die Batt. ab, dann vergisst des MSG alles.
Da bisher kein Motorlauf Zustande gekommen ist, ist kein Fehler hinterlegt.
Aber er springt an und geht wieder aus.
Für mich eher Hoffnung, das das MSG noch lebt.
Aber ansonsten auch etwas ratlos. Selbst mit Falschluft springt ein HFM noch an, wo ne KE nur pufft.
Ich würde jetzt auch in Richtung vertauschter Kabel tippen.
Unplausibles Signal und es wird Notaus geschaltet.
Nur mal so, brück mal des grüne KPR von 30 auf 87 und guck was passiert.
Weil bei Notaus, z. B. im Falle eines Unfalles wird des auch gekappt, damit kein Sprit ausläuft.
Mehr fällt mir auf die Schnelle auch nicht dazu ein und die Ursache müsste man trotzdem finden.
Ich behalte es im Hinterkopf, vll. fällt mir nochwas ein.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Heiko

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10

Sonntag, 19. Februar 2017, 08:11

Moin,

Danke für eure Hilfe... ich werde mir noch mal die Verkabelung anschauen und auch die Zündspulen und den KPR Tip von BTR.... und mich dann melden.


Gruß Heiko

0815

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11

Sonntag, 19. Februar 2017, 16:01

weiß jetzt grad gar nicht mehr, wie sich der M104 verhält ohne NW Sensor; glaube fast er läuft noch....

trotzdem den mal checken, hab auch schon einen oder zwei zerstört, die genau so hart und brüchig waren wie der MKB, beim abziehen grad zerbröselt...
Ebenso die Stecker, sind vorne beim MSG und laufen NICHT komplett im MKB, die sehen dann so aus wie der direkt am NW Sensor; nur einer KW und einer NW. Das wurde ja schon geschrieben, gucken ob die vertauscht sind

Zündplus an den ESV?

In Fahrtrichtung links ist der Verteiler, die sind Massegeschaltet.


Um den Fehler einzugrenzen, in solchen Fällen immer mit Startpilot oder ähnlich brennbarem versuchen: Läuft die Kiste dann, fehlt Sprit.

12

Sonntag, 19. Februar 2017, 18:49

weiß jetzt grad gar nicht mehr, wie sich der M104 verhält ohne NW Sensor

2 Dumme ein Gedanken. ;)
Des ist mir heute bei der Kaffeefahrt auch eingefallen.
Er läuft nicht mehr und macht beim Starten dann genau das wie beschrieben.
Ich habe mich getraut den Bröselkram auszustecken.
Hat es überlebt.
Es wird das Signal von Kubelwellensignal und Drehzahlsignal verglichen.
Ist es unplausibel, geht er aus.
Also aus der Ferne +1, wie von 0815 beschrieben.
Notfalls die Kabel mal zum MSG durchmessen um die Stecker eindeutig zuordnen zu können.
Gggfs, liegt auch eine Unterbrechung vor oder der Geber ist frite.
Lt. Schaltplan gibt es auch eine Steckverbindung x1 zum Kurbelwellensensor L5 , die vergessen?
L5/1 ist der NoWe Sensor

index.php?page=Attachment&attachmentID=41005

Falls du den kompletten Schaltplan brauchst, schick mir ne Addy per PN.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Heiko

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13

Sonntag, 19. Februar 2017, 19:15

Danke an alle.... ich prüfe das morgen... Schaltplan hab ich ja als .pdf




Gruß Heiko

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Heiko« (19. Februar 2017, 19:29)


Heiko

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14

Freitag, 24. Februar 2017, 10:56

Moin,

so... alle Adern des Kabelbaums durchgemessen: PIN-Belegung MSG <> Stecker korrekt, alles richtig angeschlossen, Drosselklappe in Ordnung, NW-Sensor und KW-Sensor in Ordnung.

Rätselhaft blieb dann immer noch das Steuergerät, welches per hfmscan und Bosch Servicetester ansprechbar ist aber keinen Fehler hinterlegt hat. Habe das Steuergerät nun eingesendet und die haben sich heute gemeldet, dass es wirklich das Steuergerät ist, welches direkt kurz nach dem Motorstart die Zündung abschaltet. Sie werden das prüfen und sich dann ggf. nächste Woche melden, wenn es nicht reparabel sein sollte. ;(

Ich würde gerne ein anderes Steuergerät ausprobieren, um

1. Die Karre nach dem ZKD Tausch endlich in Betrieb nehmen zu können und aus der Werkstatt zu holen
2. Dieses Steuergerät dann eventuell gerne dem freundlichen Spender abkaufen :rolleyes: , wenn mein Steuergerät irreparabel sein sollte

Hat jemand eines kurzfristig verfügbar?

A016 545 78 32, siehe Bild.

Danke für eure Hilfe.



Gruss Heiko
»Heiko« hat folgende Datei angehängt:
  • MSG 01.jpg (291,45 kB - 13 mal heruntergeladen - zuletzt: 26. Februar 2017, 13:03)

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15

Freitag, 24. Februar 2017, 11:23

A0165457932 nigelnagelneu beim Freundlichen für 123€


https://www.online-teile.com/mercedes-er…uerger-Hfm.html

vlt passts? oder durch decodieren passend machbar?

Heiko

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16

Freitag, 24. Februar 2017, 11:47

Hi,

danke, aber das passt nicht, denn meine Teilenummer ist:

A0165457832 ...das sind dann mal eben 2.557,44 EUR :wacko: .... bei meinem Mercedes Händler 1200 und ein paar kaputte.



Heiko ;)

17

Freitag, 24. Februar 2017, 11:58

Ich hab noch 5-6 Stück zu hause, check ich übers wochenende mal ob das passende dabei ist...

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18

Freitag, 24. Februar 2017, 11:58

es ist möglich Msg umzuprogrammieren....es stimmt lediglich eine Zahl nicht überein...vlt kann jemand sagen was diese Zahl bedeutet?

z.b hab ich selbst unter tatkräftiger Onlimehilfe von Mike mit hfmscan ein Motorsteuergerät am 320er von Schalter auf 4Gangautomatik umprogrammiert

Heiko

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19

Freitag, 24. Februar 2017, 12:29

Ahh,

danke... da kenne ich mich aber so gar nicht mit aus. Vielleicht weiß ja einer was? :whistling:

@Sebastian: Danke.


Heiko

20

Samstag, 25. Februar 2017, 01:51

Ach du sch.... doch supergau. :shock:

von Schalter auf 4Gangautomatik umprogrammiert

da liegt der Hase im Pfeffer.
A 016 545 78 32 STEUERGER.MSG

FootNote -
[005] NUR BEI KATALYSATOR
[015] BEI VIERGANGETRIEBE
[042] NICHT BEI GESCHWINDIGKEITSREGELANLAGE UND/ODER ANTRIEBSSCHLUPFREGELUNG (ASR)
[107] Ab Ident-Nr.: F 287515

A 016 545 79 32 STEUERGER.MSG

FootNote -
[005] NUR BEI KATALYSATOR
[016] BEI FUENFGANGGETRIEBE
[042] NICHT BEI GESCHWINDIGKEITSREGELANLAGE UND/ODER ANTRIEBSSCHLUPFREGELUNG (ASR)
[107] Ab Ident-Nr.: F 287515

Der Unterschied ist dann nur die KickDownabschaltung beim Erreichen der Höchstdrehzahl.
Des früher (bei KE) des KPR gemacht hat.
Könnt man auch ohne fahren, wenn man rechtzeitig des Gas lupft.

Wenn der Mike des umprogrammieren kann, ist des für 123 € eh Schnäpple.
Kontaktier ihn doch einfach mal.
Der weiß des bestimmt genauer/besser.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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