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Tomito

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Dienstag, 9. April 2013, 10:59

Batterie entlädt sich - Wo könnte der Fehler stecken?

Hallo liebe Gemeinde,

seit ich am vergangenen WE das gute Wetter für ein paar Reparaturarbeiten an meinem 230E nutzte, habe ich einige Probleme mit der Batterie und versuche nun den Fehler zu finden. Vielleicht kann mir jemand von Euch helfen, den Fehler einzugrenzen oder sogar zu finden?

Ich habe vorgestern eine Hirschmann Autoantenne (Auta 6000EL) aus dem Kofferraum ausgebaut, da das Teleskop sich nicht mehr einfährt und ich die Antenne reparieren wollte*. Dafür musste ich beim Auto ein paar Mal die Elektrik aus- und einschalten. Nachdem die Antenne draußen war, fuhr ich das Auto in die Parkbucht vor dem Haus, die inzwischen frei geworden war.
Anderntags konnte ich die Parkbucht nur noch mit Starthilfe vom ADAC verlassen. Das Multimeter des Technikers zeigte noch 88A an - die Autobatterie (Bosch Silver 66Ah) hatte sich anscheinend über Nacht entladen. Oder – und das war zunächst meine Vermutung – das viele Elektrik-An-Aus, die recht kurze Strecke vom Straßenrand in die Parkbucht sowie die sehr kalte Nacht in Summe vielleicht etwas viel war für die Batterie. Der freundliche ADAC-Mann empfahl mir den Motor eine halbe bis dreiviertel Stunde laufen zu lassen, damit die Batterie wieder aufgeladen wird. Gesagt, getan – ich fuhr also eine ganze Weile durch die Gegend und parkte schließlich im Büro-Parkhaus. Acht Stunden später, nach getaner Arbeit, saß ich wieder im Auto, um heim zu fahren, und siehe da, das Auto springt wieder nicht an :-( Da es schon 20:30 Uhr war, verschob ich alle Bemühungen, die Sache mit der Batterie aufzuklären, auf den nächsten Tag (heute) und nahm die S-Bahn.
Gleich neben dem Parkhaus ist eine atu-Filiale und ich überlegte, die Batterie da heute hinzubringen, aufladen zu lassen und anschließend zu prüfen, ob sie noch die notwendige Leistung bringt. Als ich mich eben am Auto zu schaffen machte und Werkzeug von der Rückbank rausholen wollte, fiel mir ein unregelmäßiges Knattergeräusch auf, das unter der Rückbank hervorkam. Weiterhin fiel mir auf das dieses Geräusch durch Betätigung der Zentralverriegelung (egal ob Öffnen oder Schließen) unterbrochen wird. Sind die alle Schlösser offen oder geschlossen lärmt es noch ein bisschen rum, wobei das Geräusch dann allmählich lückenhaft wird. Ich nahm die Sitzbank hoch und fand dort eine Bosch-Pneumatik-Pumpe (A0008000948 ), die dieses Knattern erzeugte. Das Geräusch bemerkte ich heute zum ersten Mal. Da es nicht allzu laut war, kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen, ob es schon länger existiert.
Beim Blick eben in den Motorraum habe ich mir noch die Sicherungen angeschaut; diese sind zumindest nach Sichtprüfung alle in Ordnung.

Meine Fragen an Euch:
  • Kann die Pneumatik-Pumpe für das Entladen der Batterie verantwortlich sein?
  • Oder ist das Geräusch vielmehr eine Folgeerscheinung der entladenen Batterie?
  • Falls die Pumpe defekt ist, kann jemand gute Schrottplätze in Stuttgart und Umgebung empfehlen? Bin gerade hier hergezogen und kenne mich hier noch gar nicht aus.
  • Stellt die permanente Entnahme der Autoantenne ein Problem für die Stabilität des Bordstromnetzes dar?

*) Nach Kontakt mit einem Hirschmann-Techniker ist eine Reparatur mangels Ersatzteilen ausgeschlossen. Falls von Euch noch jemand eine Auta 6000 EL im Regal liegen hat und für einen fairen Preis abgeben möchte, bitte melden.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »DIESEL« (9. April 2013, 13:55) aus folgendem Grund: teilenummer


Pixeldoc

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Dienstag, 9. April 2013, 13:47

Hallo,

auf eine Sichtprüfung solltest du dich bei den Sicherungen nie verlassen. Da gibt es Kontaktkorrosion zwischen Sicherung und Halter, die siehst du nicht.
Am besten alle raus, Kontakte säubern und neue rein. Bei der Gelegenheit kannst du ja auch leicht feststellen, über welche Sicherung ungewollt Strom abfliesst und schon kannst du den Übeltäter einkreisen.
Warum die ZV- Pumpe ständig läuft weiss ich nicht, da liegt wohl noch ein anderer Fehler vor.
Ich sehe mal nach, ob ich was zur Diagnose finde.

Grüsse
Max

edit: ev. hast du bei der ZV irgendwo einen undichten Schlauch oder ein defektes Schaltelement und die Pumpe liefert ständig nach.
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

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Pixeldoc

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Dienstag, 9. April 2013, 14:03

Hallo Tomito,

ich habe dir was zur Diagnose per email geschckt.

Viel Erfolg
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

niu12157

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Dienstag, 9. April 2013, 21:31

Motor der AUTA geht???

Teleskop fest?

Neues Teleskop kaufen.

Vorher Antenne säubern und alles ist wieder chic

http://www.w124-freunde.com/index.php?pa…7489&highlight=

http://www.te-taxiteile.com/search?sSearch=antennen


Liebe Grüße

niu12157 - Ralph
Die Jüngeren können schneller rennen, aber die Älteren kennen die Abkürzungen ;)

Tomito

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Mittwoch, 10. April 2013, 14:49

Hallo Tomito,

ich habe dir was zur Diagnose per email geschckt.

Viel Erfolg
Max
Hallo Max,
danke für Deine Email und die darin enthaltenen Hinweise. ZV-Pumpe habe ich gestern noch eingebaut und anschließend feststellen müssen, dass sich die Batterie komplett entladen hat. Es passierte rein gar nichts mehr im Auto beim Drehen des Schlüssels. Batterie lasse ich gerade in einer nahe gelegenen Werkstatt aufladen und prüfen, anschließend hoffe ich (nach Einbau der Batterie und Betätigen der ZV) zu erkennen wo ein Schloss nicht mehr schließt oder öffnet, wenn ich den Schlüssel im Schloss umdrehe.
Ich melde mich dann nochmal, sobald ich die Batterie morgen eingebaut habe.
Gruß,
Thomas

Tomito

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Mittwoch, 10. April 2013, 14:51

Motor der AUTA geht???

Teleskop fest?

Neues Teleskop kaufen.

Vorher Antenne säubern und alles ist wieder chic

http://www.w124-freunde.com/index.php?pa…7489&highlight=

http://www.te-taxiteile.com/search?sSearch=antennen


Liebe Grüße

niu12157 - Ralph
Hallo Ralph,
ich müsste wohl eine komplette Antenne kaufen, weil...
a) ich beim Versuch, die Antenne auszubauen, die Überwurfmutter abgerissen habe (saß zu fest/Gewinde ist zu filigran)
b) ein Glied des Teleskops ziemlich festsitzt und ich den innenliegenden Dreck mit "weichen" Lösungsmitteln nicht mehr los bekomme
Schade eigentlich, weil der Rest der Antenne (Motor, Welle, Zahnriemen) tadellos funktioniert und ich die Antenne mit Teilen auch schon komplett gereinigt habe.

In der eBucht werden z.Zt. auch einige überholte Hirschmann-Antennen angeboten. Werde da wohl zuschlagen, falls ich mein Auto jemals noch ans Laufen bekomme.

Gruß,
Thomas

micha

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Mittwoch, 10. April 2013, 15:02

Hallo Thomas,

NEEEEE!!!

überwurfmutter ist mir auch schon abgerissen, kann man wieder richten!

Die Überwurfmutter gehört zum Teleskopen und kommt mit einem neuen Teleskopen auch neu!

Also pillepalle!

Zum Batteriethema,

schau dir mal die Relais an hinter dem Sicherungskasten, es kann auch sein das eins davon klebt.
Durch Handauflegen wirst du ein defektes Relais schnell ausmachen können, weil die werden warm!


gruß

Micha
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Tomito

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8

Mittwoch, 10. April 2013, 16:40

Hallo Thomas,

NEEEEE!!!

überwurfmutter ist mir auch schon abgerissen, kann man wieder richten!

Die Überwurfmutter gehört zum Teleskopen und kommt mit einem neuen Teleskopen auch neu!

Also pillepalle!

Zum Batteriethema,

schau dir mal die Relais an hinter dem Sicherungskasten, es kann auch sein das eins davon klebt.
Durch Handauflegen wirst du ein defektes Relais schnell ausmachen können, weil die werden warm!


gruß

Micha

Hallo Micha,
mein Problem mit dem Überwurfmutter ist weniger die Mutter an sich (stimmt, die ist bei einem Austausch-Teleskop immer mit dabei), sondern das Gewinde jener, welches sich unterhalb der Mutter befindet und mit dem Stutzen verschraubt wird. Da ich die Mutter abgerissen habe, sitzt das Gewinde bei mir momentan dort als "Überbleibsel" fest. Dadurch kann ich den Stutzen nicht mehr weiter benutzen: die Überwurfmutter eines neuen Teleskops kann ich dort nicht mehr verschrauben.
Hirschmann bietet für die nachfolgende Generation Auta 6000 KE einen Ersatzstutzen an, siehe hier. Leider wird für mein Modell 6000 EL nichts dergleichen angeboten (Hirschmann hat einen umfassenden Ersatzteil-Support dafür längst eingestellt), daher bleibt nur der Tausch der ganzen Antenne.


Das mit den Relais checke ich, wenn die Batterie wieder eingebaut ist.

Gruß,
Thomas

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Mittwoch, 10. April 2013, 20:28

Hallo,
bei mir war es das weisse Relais. Ich glaube Wegfahrsperre, Kompfortschaltung oder so. Hat immer geschaltet, wenn ich bei gezogenem Schlüssel den Batteriepol ab- und angesteckt habe. vom schrotti für fünf. Jetzt alles gut...

micha

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Mittwoch, 10. April 2013, 20:46

doch doch Thomas, Genau so ist es mir auch ergangen.

Antenne zerlegen, Teleskop an der Seele abschneiden und den Teleskopen SAUBER absägen und nach unten räumlichen.

Jetzt kommst du auch an das Gewinde und kannst den Rest lösen.

Entweder "fummeln" oder das führungsrohr demontieren und alles in WD40 baden.


Die Antenne ist echt simpel und alles behebbar!
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Mittwoch, 10. April 2013, 22:04

Moin,

um zuerst einmal den Strom ziehenden Bereich zu finden, gehst Du folgender Maßen vor:

Batterie laden und einbauen.
Ein Multimeter auf 10A stellen (nur für den Falls, dass viel fließt) und zwischen Minuspol der Bat. und Anschlusskabel schalten.
Sollte im Normalfall nicht mehr als 0,04 anzeigen. (wird bei Dir mehr sein)

Nun kannst Du eine Sicherung nach der Anderen entnehmen und den Test immer wiederholen, Sicherung für Sicherung.
So wird sich heraus stellen, in welchem Stromkreis der Hund im Pfeffer liegt.

Hatte ich kürlich nämlich auch, lag an einer defekten Auta UND dem Kabelbaum des Heckdeckels.

Cheers,

Tom
.....Grammatik gelernt bei Joda Du hast.....

12

Mittwoch, 10. April 2013, 22:22

Die ZV-Pumpe wird fritte sein.
Den eckigen Stecker mal abstecken und beobachten.
Während der Zeit geht halt die ZV nicht.
Es kommt durchaus vor, das die Elektronik darin nen Schuss hat und des Ding sich totnudelt.
Meist nach einem Defekt im Unterdrucksystem der ZV.
Dann läuft die Pumpe ca. 20 sec. nach, bis sie abschaltet.
Auf Dauer brennt sie dann ganz durch und saugt die Batt. leer.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Tomito

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Donnerstag, 11. April 2013, 19:53

Hallo in dir Runde,

kurzes Update: Bosch Autobatterie ist dahin, daher hab ich mir eine neue bestellt, die ich morgen Mittag bei der Werkstatt abhole und einbauen werde. Danach sehe ich weiter bzgl. der Pumpe und anderen Verbrauchern. Sollte die Pumpe hinüber sein hole ich mir wohl eine gebrauchte vom Schrott, eine neue wäre mir dann doch zu teuer (bei TE für 200€!).

@Faxe: Ich hab leider kein Multimeter. Vielleicht kann ich mir aus dem Bekanntenkreis eines ausleihen oder ich frage in der Werkstatt, ob die mal schnell über die Sicherungen schauen können. So viele gesicherte Stromkreise sind es ja nicht. Zwei Fragen zur Prozedur:
1) Es muss nur die Elektrik für den Test eingeschaltet sein, oder?
2) Es steckt pro Testlauf nur eine Sicherung (die vom zu prüfenden Stromkreis) im Sicherungskasten, richtig?

@Micha: Sorry, ich kann Deinen Ausführungen nicht so ganz folgen. Ich schreibe Dir dazu bald eine Nachricht mit Foto von Antenne und Stutzen dabei.

Schönen Abend noch!
Thomas

Faxe

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Donnerstag, 11. April 2013, 21:04


1) Es muss nur die Elektrik für den Test eingeschaltet sein, oder?
2) Es steckt pro Testlauf nur eine Sicherung (die vom zu prüfenden Stromkreis) im Sicherungskasten, richtig?


Moin,

Zu 1: Ne, die Zündung bleibt komplett aus. So als würdest Du den Wagen normal abstellen.
Zu 2: Richtig ;-)
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Donnerstag, 11. April 2013, 22:23

gerne doch !
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Dienstag, 16. April 2013, 15:24

Wollte mal ein kurzes Feedback geben und den Thread dann auch von meiner Seite schließen.

Hab nun eine neue Autobatterie gekauft. In der Werkstatt wurde die Bosch als "nicht mehr ladefähig" eingestuft. Mit der neuen Batterie, die nun seit Freitag ihre Arbeit verrichtet, läuft das Auto 1A.
Einen Defekt an der ZV-Pumpe konnte ich bislang nicht ausmachen. Zum einen wird alles abgeschlossen oder geöffnet (Türen, Heckklappe, Tankdeckel), zum anderen läuft die Pumpe mit neuer Batterie wieder normal. Nach Umdrehen des Schlüssels im Türschloss läuft die Pumpe 3 Sekunden, was für mich ein normaler Wert zu sein scheint und einen großen Unterschied macht zu diesen sterbenden Geräuschen, die die Pumpe noch mit der alten Batterie von sich gab.

Vielen Dank an Euch für Tipps und Hinweise!

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