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Nico_260e

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Samstag, 1. Januar 2011, 17:33

260 e Motor geht aus, Drehzahl schwankt, ruckeln beim Beschleunigen

Hallo,

als erstmal ich bin ein armer Azubi und hab nicht so das nötige Kleingeld auf der hohen Kante um zu Bosch oder Mercedes zu fahren.

Mein Problem mit dem m 103 besteht aus mehreren Sachen.

1. Beim Kaltstart läuft der Motor bis er Betriebstemperatur hat bei ca 1500- 2000 Umdrehungen , danach bei etwas über 1000 aber das kann auch wie der Wagen will bis 2000 Umdrehungen schwanken also das ist ganz unterschiedlich.

2. Das größte Problem ist jedoch, dass der Motor öfters wenn ich das Auto beispielsweise in der Stadt fahre und häufig aus und an mache, das Standgas nicht mehr hält ( bei halbwarmen Motor) . Ich merke von dem Problem nie etwas wenn ich meine 25 km auf Arbeit fahre, da ich den Motor dabei warm fahre und dann passiert das nicht. Aber lasse ich ihn etwas abkühlen und starte wieder, ist das so gut wie immer. Ich muss den Motor sozugsagen am leben halten indem ich immer das gas antippe, besonders schlecht ist es wenn man anhalten will und die kupplung tritt und das Auto geht einfach aus.... bei den Straßen zur Zeit ist das mehr als gefährlich !
Danch fahre ich den Wagen wieder bis er Temperatur hat , wobei er beim Beschleunigen häufig keine volle Leistung zeigt und ruckelt. Ist der Motor wieder warm geht er definitiv nicht mehr aus und er läuft sauber , nur die Drehzahl macht halt auch was sie will und ist eigentlich so gut wie nie unter 1000 Umdrehungen was normal wäre.

Ich habe bisher den Leerlaufsteller getauscht, hat nichts gebracht. War mir vorher mehr oder weniger klar aber habe das Teil geschenkt bekommen von daher hab ich es mal gewechselt.

Laut Zulassung ist ein Kaltlaufregler verbaut, aber ich finde bei besten Willen nichts was danach aussieht in dem Motorraum ^^. Davon abgesehen dürfte das auch nichts mit der Sache zutun haben, das der Motor ausgeht.

Ich weiß auch nicht ob es normal ist , dass der Öldruck im Standgaß immer sehr niedrig ist. Ist der Motor nicht ganz warm aber so das er halt nicht ausgeht im Stand muckert er so bei kurz über 500 Umdrehungen rum und der Öldruck ist kurz über 1. Beim Beschleunigen oder allgemein während der fahrt ist er bei kurz unter 3 - 2,5.

Mir wurde bisher gerraten das KPR oder den Drucksteller , der jedoch etwas teurer ist zu wechsel. Ich weiß nicht ob ich da an der Falschen stelle suche.

Bräuchte dringend Rat von Leuten die da etwas mehr Ahnung haben als ich , weiß nicht was ich machen soll.

adi

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2

Samstag, 1. Januar 2011, 23:00

Hello !

Das wären mal in erster Linie, Zündverteiler - Zündkabel und eventuell neue Kerzen. Dann solltest mal prüfen ob der Motor irgenndwo Falschluft zieht. ÜSR wäre auch noch verdächtig.

Das wären mal die Dinge die nicht so ins Geld gehen und meist die Ursache allen Übel sind.

Gruß adi

alex

Alpine-Alex

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Sonntag, 2. Januar 2011, 11:36

Leerlaufschalter an der Drosselklappe geprüft?
dabei die DK gleich putzen...

Kaltlaufregler funktioniert nur in den ersten min. könnte aber natürlich auch was damit zu tun haben

Funktioniert überhaupt dein Tacho? bei defekter Tachowelle fehlt das Geschw. Signal und das braucht die KE auch

ansonsten ist KE etwas kompliziert und sollte von einem Fachmann geprüft werden
Verbrauch S204

Kaffeetrinker

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Sonntag, 2. Januar 2011, 12:36

Hallo,

fang mal beim Verteiler an!

Dann lese Das mal oder hier noch was

wenn Du jetzt meinst das ist zu viel, suche Dir eine gute Werkstatt, Tipps gibt es hier!



Was man immer machen sollte ist eine Grundeinstellung und Diagnose, sonst gibt es meistens einen bösen Teileweitwurf

LMM (der Potii kann ausgetauscht werden) oder Mengenteiler gehen eigentlich sehr selten kaputt. Wer gleich auf das tippt, da sollte man sehr vorsichtig sein!!

Aber erst mal den Verteiler/Kabel kontrollieren (vorher die Kabel beschriften, nicht das das Raten beim Einbau los geht)
Gruß
Michael

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kaffeetrinker« (2. Januar 2011, 12:37)


Nico_260e

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Sonntag, 2. Januar 2011, 12:40

Zündverteiler und Kabel dürften in Ordnung sein, die Kerzen sahen auch tadellos aus und ich weiß nicht so recht, da er ja einwandfrei läuft wenn er warm ist würde ich das eigentlich ausschließen.

Ich werde mir als erstes mal ein neues ÜSR besorgen.

Und ja ehm mein Tacho funktioniert, aber die Tachnonadel wackelt manchmal sehr stark und manchmal kaum, aber hab da noch keinen Zusammenhang mit dem Problem feststellen können. Meinst du das könnte auch was damit zutun haben ? Eine defekte Tachowelle?

Erstmal danke für die Tips Leute , ging ja ziemlich schnell.

6

Sonntag, 2. Januar 2011, 12:42

das die nadel eiert liegt an ner ausgelutschten welle, ist aber nicht weiter tragisch bis auf dass es nervt....

adi

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Sonntag, 2. Januar 2011, 13:09

Hello Kaffeetrinker !

Zitat

Dann lese <a href="http://www.sternzeit-107.de/modules.php?name=News&file=article&sid=154" target="_blank">Das mal oder <a href="http://archiv.mb124.de/archiv/Motor#Ottomotor" target="_blank">hier noch was


Ich fürchte mit dem wird unser Freund noch etwas überfordert sein.Da gibt es bei uns einfachere Erklärungen dazu.

@ Nico_260e

Zitat

Zündverteiler und Kabel dürften in Ordnung sein, die Kerzen sahen auch tadellos aus und ich weiß nicht so recht, da er ja einwandfrei läuft wenn er warm ist würde ich das eigentlich ausschließen.


Das lässt sich durch Sichtprüfung eher nicht feststellen. Und die Messanleitung aus der WIS, ist auch nicht das Gelbe vom Ei.Wenn Du die Möglichkeit hast, dann messe einmal das Stellglied durch, oder das Tastverhältnis.

Gruß adi

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »adi« (2. Januar 2011, 13:11)


Nico_260e

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Samstag, 8. Januar 2011, 15:25

So Leute , war mal bei Bosch und hatte das Glück einen recht netten Menschen dort zu treffen, der mir kostengünstig mal alles an der Einspritzung durchgemessen hat . Also er hat mir gesagt das auf jeden Fall die Spannung am Leerlaufsteller nicht stimmt , sowie am Luftmengenmesser-Poti . Ich hab mal die Auswertunge hochgeladen. Vielleicht hat von euch jmd ne Idee wo das herkommt?
Ich weiß nicht wo die Spannung dafür herkommt , vielleicht könnt ihr mir helfen . Er meinte ne Fehlersuche könnte richtig ins Geld gehen da das mehrere Tage dauern kann und das kann ich mir vermutlich nicht leisten^^.

Ich bedanke mich schonmal für Hinweise .
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PeBu

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Samstag, 8. Januar 2011, 15:50

Ich hatte ähnliche Probleme und war überzeugt, dass die Verteilerkappe in Ordnung ist. Schließlich ist sie noch nicht alt.
Nach einem Tip von Pete hab ich dennoch nachgesehen und zu meiner Verwunderung waren die Kontakte in der Verteilerkappe ziemlich verkokelt.
Nachdem ich alles gereinigt hatte lief er wieder wie ein junger.
Danke nochmal an Pete.
Also schau vorsichtshalbe dennoch mal nach.
Gerade der 260er ist da sehr empfindlich, hab ich gelernt.

Nico_260e

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Samstag, 8. Januar 2011, 17:06

ok ich schaue auf jeden Fall erstmal nach der Verteilerkappe und den Läufer.

Nico_260e

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Montag, 10. Januar 2011, 16:04

Ihr könntet mir vielleicht helfen wenn jmd weiß woher die Spannungsversorgung für das Luftmengenmesser-Poti und den Leerlaufsteller kommt? Die Werte Stimmen ja garnicht, wie ihr in dem 2. Bild oben (grün markiert) sehen könnt.

Am Zündverteiler sieht alles gut aus, fast wie neu .... habe ich gestern nachgesehen. ?(

adi

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Montag, 10. Januar 2011, 16:53

Zitat

Original von Nico_260e
Ihr könntet mir vielleicht helfen wenn jmd weiß woher die Spannungsversorgung für das Luftmengenmesser-Poti und den Leerlaufsteller kommt? Die Werte Stimmen ja garnicht, wie ihr in dem 2. Bild oben (grün markiert) sehen könnt.

Am Zündverteiler sieht alles gut aus, fast wie neu .... habe ich gestern nachgesehen. ?(


Hello Nico !

Kannst da eine Erklärung abgeben dazu, was Dir der Bosch mann gesagt hat.

Interessant wären auch Erklärungen zu den handschriftlichen Ergänzungen.

Der Potiwert - grün markiert würde ja stimmen,

Leerlauf gemessen Pin 1 + 3 -- 4,82 V, Pin 1 + 2 -- 0,730 V. Nur die Handschriftliche Aufzeichnung nicht.

Was zeigt das Messgerät, wenn Du die Stauscheibe auslenkst?

Stellglied wird mit mA gemessen, nicht in V. Der Widerstand zwischen den Polen beträgt ca. 22 Ohm ( Zündung aus )

Der Rest in mA wie cih schon in einem Beitrag geschrieben habe, mit Bilder. Schau da mal rein, ist ganz einfach zu messen.

Dein Drosselklappenschalter scheint auch nicht in Ordnung zu sein, die Wis gibt da andere Werte, siehe Anhang.

Und zum Schluss, welchen Lamdawert hat der gute Mann gemessen?

Gruß adi
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Nico_260e

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Montag, 10. Januar 2011, 19:31

Hi Adi ,

Also die handschriftlichen Werte sind die Werte , die der Mann vom Bosch Dienst gemessen hat , also am Leerlaufsteller liegt demnach zu wenig Spannung an, wenn du aber sagst man misst da den Strom in mA hat er wohl etwas falsch gemacht. X( .... Am Poti ist die Spannung also auch viel zu hoch , fast 12 V wo max. 5,35 anliegen sollten? Hört sich auf jeden Fall nich gesund an. Hoffe das Poti hat keinen Schaden genommen das wäre wohl sehr schlecht für mich...

Wo messe ich denn den Poti Wert? Sry ich bin zwar elektrotechnisch etwas versiert aber von KFZ - Elektrik habe ich bisher echt keinen Schimmer , noch nie was damit zutun gehabt. Messe ich das an den Pins wie du beschrieben hast an der Diagnosedose? Also ich messe zuerst den Wert normal im Leerlauf an diesen Pins und dann klappe ich sozusagen die Stauscheibe komplett auf und messe nochmal habe ich das richtig verstanden? Die Werte stelle ich dann hier rein , wenn du mir bestätigst das ich das richtig verstanden habe jetzt. :D

Das Stellglied also Leerlaufsteller bedeutet dasselbe ? messe ich den Widerstand das ist klar. Kriege ich hin.

Den Drosselklappenschalter messe ich nach der Anleitung auch durch , dass dürfte auch kein Problem sein . Danke dafür.

Aber ich kann mir halt nicht erklären wieso die Spannungen an den Bauteilen nicht stimmen? Muss ja eine Ursache haben, wovon werden die denn mit Spannung versorgt?

Lamdawerte hat der Mann wohl nicht gemessen, ich hab natürlich auch nicht nachgefragt ?( . Hmm also wenn ich alles richtig verstanden hab werde ich wohl so schnell wie möglich mal anfangen mit Messen. Danach stelle ich meine Ergebnisse mal hier rein. Vielleicht kommt dann etwas Licht ins dunkel .

Ihr habt echt Ahnung von den Autos , gut das es solche Leute gibt , Danke erstmal

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nico_260e« (10. Januar 2011, 19:35)


adi

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Montag, 10. Januar 2011, 20:26

Hello Nico !

Schaue mal in diesen Thread rein

http://www.w124-board.de/thread.php?threadid=30539

Hier habe ich alles beschrieben und zur Erklärung mit Bildern ausgeführt.

Das LMM-Poti gibt es jetzt wieder bei Bosch, soll so ca. € 150,-- kosten. Einbauanleitungen sind auch eine Menge vorhanden, sogar bei uns im Board.

Am LMM-Poti wird zuerst eine Ohm Messung vorgenommen - " Zündung aus " - Analoges MM auf Ohm stellen - MM mit den Leitungen an Pin 1 u. 2 anschließen - Stauscheibe kontinuierlich durchdrücken (Auslenken) - der Zeiger soll ohne zu zucken bis auf ca. 6 - 8 K-Ohm ansteigen - also auf der Skala so zwischen 6 - 8 anzeigen.

Von den billigen Poti aus der Bucht wird ghrundsätzlich abgeraten. Dazu kann ich aber nichts sagen.

Messe das einmal richtig durch. Den Kühlmittel Sensor brauchst nicht mehr zu messen, der ist OK, ebenso der Ansaugluft Fühler.

Gruß adi

Nico_260e

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Mittwoch, 19. Januar 2011, 18:51

So Leute , hab die Tage entdeckt das mit meinem KPR etwas nicht stimmt, also eher gesagt da war kein KPR nur eine Brücke !
Hab mir also ein KPR besorgt ( Mercedes Benz Gebrauchtteile ) und was ist, man hört keine Kraftstoffpumpe summen. Habe dann also erstmal am KPR mit einem Draht die Pins 87 und 30 gebrückt ... das Ergebnis: der Wagen schnurrt wie ein neuer ;) . Das KPR scheint also kaputt. Nachdem ich meine ausgiebige Probefahrt beendet hatte, habe ich das KPR nochmal rausgezogen und die Brücke wieder entfernt sonst läuft ja die Pumpe weiter. Als ich es nochmal aufsteckt, diesmal ohne die Brücke und Zündung an machte , summte auf einmal Pumpe. Also schätze das Teil ist nicht mehr das zuverlässigste , das kommt doch wieder? Werd mir dann wohl noch ein neues besorgen müssen, hoffentlich diesmal nicht schon halb kaputt .

Fritten-Pete

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Mittwoch, 19. Januar 2011, 19:10

Hi,

ohne KPR nur mit Brücke befindet sich die KE im Notlauf ;)

Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

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