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0815

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 07:59

Änderungen für M119 + 722.6 in 124

Hallo,

kann mir jemand sagen, was am 124er anders ist mit M119?

Beim 500E ist ja, angeblich? die Vorwand anders.

Was ist beim 420er anders?

Zweite Frage, hat mal jemand hier ein 722.6 realisiert?


Kleiner Hintergrund: Hab noch ein schönes schwarzes Sportline QP stehen, allerdings taugt das mit dem 230er wirklich nur zum stehen - ein Umbau auf zuerst 420 und final dann E50 Motor mit 722.6 wäre da schon interessant

mallnoch

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 08:22

Such mal etwas bei google,
da hat einer ein 320 Cabrio mit einem 420er Motor aufgerüstet.

Da sieht Du etwas was Du Im Motorraum ändern musst an der Karosserie.
Das war eigentlich wenig wenn man schweißen kann und ein Spender Fahrzeug hat.

Wenn der E50 mit 722.6 im 124er Serie war ist das auch kein Problem.
Spenderfahrzeug kaufen und anfangen.

Die Vergangenheit hat gezeigt wer lange Fragen vorher stellt macht das nie.
So ein Projekt startet erst wenn man das Spender Auto hat und anfängt.
Es sind viele Sachen im Detail anders die man erst sieht wenn man umbaut.

Schöne Grüße,
Marcel
Limo 300E LPG

0815

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 08:35

722.6 gab es im 124 nie. Als Spender werde ich keinen 124 V8 zerreißen, sondern einen 210er.

Immerhin hab ich nen 190er mal erfolgreich auf m104 HFM umgebaut, das war aber pille palle.

Speziell gehts mir ums 722.6, mit dem alten 4 Gang Automat brauch ich mir den V8 nicht reinhängen.

mallnoch

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 08:55

Da kann es schwer werden.
Wenn der aus dem w210 die 4 Abs Sensoren braucht musst du die Achsen auch übernehmen.
Mit dem Prüfer vorher reden, 210 er gibt es für schmales Geld.
Kaufen und anfangen wird ich sagen und hier eine gute Doku erstellen.
Limo 300E LPG

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 09:07

gut dass du dem fragensteller jetzt das gesagt was er selber weiß
nämlich dass es 210er für schmales Geld gibt und man davor mitm Tüv etc reden sollte^^
achsen muss man überhaupt nciht übernehmen, da gibts andere Lösungen,
und: beweis nummer2 dass du nur falsche sachen schreibst: 722.6 serie im 124er serie war^^

zum thmea
der Kardantunnel ist nciht wegen dem getriebe aufgeweitet, also passt das rein
am 250tdt hatte ich das 722.6 schon mal drin, passt rein bringst zwar die hand zwischen tunnel und getriebe kaum noch rein aber es geht.
spritzwand musst bissl änderns so dass der riesenkopf links und rechts platz hat, alternativ gleich zum teil entfernbar machen dann tust dich bei jeder folgenden arbeit leichter
den querträger für die molas versteht sich von selbst und kühlerhalterung umrüsten auf 500e halter am besten
damit bist karosserietechnisch ziemlich durch
ne v8 hinterachse brauchst noch vom 124 wegen dickem diff, da läge bei mir noch eine rum
joa ansonsten elektrischerseits bin cih der falsche ratgeber das ding hat nämlich keine reiheneinspritzpumpe^^
überhole Einspritzdüsen für alle Diesel im Tausch und gegen Aufwandsentschädigung
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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 09:19

Dass es den 124 mit 722.6 gab wusste ich nicht, sorry.

Welches Baumuster?


Die Getriebesteuerung wird wohl eh auf ne freiprogrammierbare rauslaufen, ansonsten ist das alte 722.6 ja auch mehr als träge.
Elektrisch mach ich mir da keinen Kopf.

Ok, also Stirnwand nach hinten. Platz schaffen.

Motorträger vom 420 oder 500, hat da jemand ein Foto zur Hand?

mallnoch

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 09:28

Uli wer lesen kann ist klar im Vorteil, es war keine Aussage von mir ob es das Getriebe in Serie gab oder nicht.
Es war ein wenn und das ich es nicht weiß.

Dann kannst du ja Details für den Umbau nennen.
Limo 300E LPG

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8

Mittwoch, 4. Oktober 2017, 10:38

Moin,
hab mich theoretisch lange mit dem 722.6 5Gangautomat beschäftigt und es juckt mich immer noch
Grund
-5ter Gang wär nice
-schluckt nicht soviel Leistung wie das 722.3
-Schaltwippen möglich

ich sag mal die Infos dazu die ich im Kopp hab
-das Steuergerät fürs 722.6 KLICK
-das 722634 aus einem 270Cdi wär Stark genug und passend fürn M104, und drauf achten dass es eins zwischen 1999-2001 ist (ab 2001 wären die Teile zur Überholung wesentlich teurer, und vorher ? -hab ich vergessen :a.voll:
-Max hat es gemacht KLICK, ein junger Kerl der gerne Auskunft gibt

ich glaube dass die großen Diffs aus den W124 6endern die M119 Power aushalten und du die HA nicht auf V8 umbauen musst

gutes Gelingen :rock

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 10:44

Also nen 722.6 gabs im 124er nicht. Das kam doch erst 95 in etwas. Das waren doch die, beiden sich durch Kapilarwirkung Öl in den motorseitigen Stecker bis zum Steuergerät saugen konnte und dieses dann hin war. Das war win 210 und 202 Problem. Nicht zu verwechseln mit dem gleichen Problem beim NW-Versteller.
104er gabs mit 722.5. Die V8 hatten doch alle nen 722.3. Die gabs noch nicht mal mehr mit dem 722.5.
Gruß Robi

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 11:58

....und das mit dem grösseren Getriebetunnel am V8 in verbindung mit schmaleren Sitzkonsolen liegt nicht am Getriebe sondern an den wesentlich fetteren V8 Kats...da würd ich net rumschweißen, sondern passende 2x100 Zellen Kats besorgen

mallnoch

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 12:23

Moin,

hier mal die Quelle und das Cabrio was ich immer meine das ein V8 bekommen hat.
http://nast-sonderfahrzeuge.de/MB-Exoten…y.php?id=108736

Ich bin der Meinung, direkt vom Besitzer des Cabrios, es gibt noch Bilder von den Blechen im Motorraum beim schweißen.

Was er am Querträger für die Mola gemacht hat weis ich nicht mehr.
Die Spritzwand bei der Batterie hat er bearbeitet.

Den Getriebetunnel hat er so gelassen.

Er meinte der original V8 Tunnel ist erst nach den Sitzen breiter wegen der Kats.
Irgendwo steht wohl auch das die Sitze passen.
Daher bin ich der Meinung alle 420 und 500er im W124 haben die gleichen Sitze vorne wie alle anderen normalen 124er auch.

Schöne Grüße,
Marcel
Limo 300E LPG

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 14:16

Moin,
hab mich theoretisch lange mit dem 722.6 5Gangautomat beschäftigt und es juckt mich immer noch
Grund
-5ter Gang wär nice
-schluckt nicht soviel Leistung wie das 722.3
-Schaltwippen möglich

ich sag mal die Infos dazu die ich im Kopp hab
-das Steuergerät fürs 722.6 KLICK
-das 722634 aus einem 270Cdi wär Stark genug und passend fürn M104, und drauf achten dass es eins zwischen 1999-2001 ist (ab 2001 wären die Teile zur Überholung wesentlich teurer, und vorher ? -hab ich vergessen :a.voll:
-Max hat es gemacht KLICK, ein junger Kerl der gerne Auskunft gibt

ich glaube dass die großen Diffs aus den W124 6endern die M119 Power aushalten und du die HA nicht auf V8 umbauen musst

gutes Gelingen :rock



HA baue ich nicht um. Hab noch nen 3.06 aus nem 320E da, das hält schon.

An den M104 kannst du einige Getriebe hängen - da brauchst du nicht unbedingt das ausm 270CDI. Den M104 gabs ja auch im 210er.
Die Automaten bekommt man so schnell nicht klein. Grundsätzlich reicht da eins vom 230 Kompressor.


M119 ist seitens Getriebe ja etwas speziell, wenn man sich die Glocke anguckt. Die gibts aber im übrigen für ca. 100€ bei MB.

Da ich ja einen E420 nehmen würde, ist da eh das 722.625 drin.

mallnoch

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 15:01

Das Diff hält die Leistung sicher aus, aber ob der Achs Träger das aushält ist was anderes.
Der vom v8 ist anders geformt und bedeutend viel schwerer wie der Standard Achs Träger.
Limo 300E LPG

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 15:55

Der E36 hat auch nicht den V8 Achsträger.

Der steckt das locker weg. Bei den Umbauten von den Turbobanditen sind wohl auch die wenigsten auf V8 Träger umgebaut.





Da ich mir keinen 124 V8 in die Werkstatt stellen möchte, folgende Fragen:

Ist der untere Kühlerträger anders?
Ist der Schlossträger anders?
Wenn ja, was?

Wegen den Kats werde ich nicht am Tunnel rummachen - da gibts mittlerweile Alternativen die kleiner sind.


Falls jemand relevante Teile vom V8 loswerden will, gerne melden.

#keinesau

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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 18:29

marcel bitte bitte bitte hör auf tips zu geben....

isch kanns nimme mit anseh,


0815: kühlerträger is anders ja hab cih dir oben gesagt
vom V8 hät ich noch nen 420er daliegen ausm w210, soll angeblich relativ jungen kettentrieb usw drinhaben,
wenn du ihn nicht nimmst schlacht ich ihn wirklich noch und mach n v8 tisch draus^^

der V8 träger ist steifer das stimmt,
der hauptgrund für mcih auf den v8 träger umzubauen wären endlcih anständige difflager ;) die vor allem weiter auseinander sind
Drehmoment und so weisst ja...

und ob mallnoch aka marcel es nicht weiß was am querträger gemacht worden ist macht nichts
DU MUSST den querträger umstricken sonst strickst du die ölwanne um,
querträger geht in dem fall leichter....

Spritzwand musst tauschen oder umbauen auf jedenfall weil dir einfach der platz fehlt für die köpfle...

und jetzt bitte marce: moderier von mir aus aber hör auf technischer seits mitzuquatschen, du weisst einfach nichts und das ist ncihtmal bös gemeint,
und wenn du was nicht weis dann schreibs dazu, es hat nciht jeder die muse zu überlegen ob der herr mallnoch das jetzt zu wissen meint oder nur quatschen will, was leider aufs gleiche rausläuft.
ich hab selber schon 4 400 und 420er 124 gerupft ich weiss was anderst ist,

Kühlerträger ist kein muss au den vom 500er umzubauen macht aber sinn.
einfach stabiler und sinniger aufgebaut.
du wirst um einen V8 schlachter w124 nicht drumrumkommen, wegen den ganzen teilen.
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Mittwoch, 4. Oktober 2017, 22:34

In welchem 124 war 722.6 denn nun Serie?



Bitte lasst persönliche Differenzen in dem Thread raus. Motor brauche ich nicht, den Bau ich selber auf dann weiß ich was ich hab.

@keinesau:

Hast du noch ne Karosse vom V8?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »0815« (4. Oktober 2017, 22:47)


17

Mittwoch, 4. Oktober 2017, 23:12

In welchem 124 war 722.6 denn nun Serie?

Also nen 722.6 gabs im 124er nicht.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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Donnerstag, 5. Oktober 2017, 13:21

Mit einem W210 klappt die ganze Sache nicht ;) Die Stecker passen nicht zu der vorhandenen Hardware.
Einzig was funktioniert ist ein W140 einer der ersten mit 722.6 und am besten Schweizer dann hast du auch keine Probleme mit der Wegfahrsperre.

Ansonsten komplettes Paket Motor Getriebe und Kabelbaum rübernehmen. Kardanwelle anpassen und im Steuergerät ESP rausprogrammieren lassen.
Zündschloss vom W140 installieren und schon hast du deine 722.6
So kannst du zumindest Fehlerspeier auslesen bzw. auch Fehler löschen.

Mit dem zusatzsteuergerät geht es sogar noch ein wenig einfacher, bist allerdings immer auf eine Person angewiesen was Fehlerspeicher und -notlauf angeht.
Da stellt sich mir die Frage was tun wenn diese Person nicht mehr verfügbar ist?

Und nein es gab keinen W124 mit 722.6

Grüße

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Donnerstag, 5. Oktober 2017, 15:35

Hi, grundsätzlich braucht das MSG 12V 30, 31 und 15.

Dass vorhandene Stecker nicht passen ist klar, der Kabelbaum muss adaptiert werden.

Ich muss nachsehen, ob beim V8 ausm 210er eine Variante ohne Automatik hinterlegt ist, denn fürs Getriebe kommt nur eine freiprogrammierbare Steuerung in frage - alles andere ist träge.

Es kommen immer mehr freiprogrammierbare Steuergeräte fürs 5 Gang, da ist sicherlich eins dabei mit Diagnosefähigkeit.


Fakt ist bisher: Motorträger muss vom
V8 rein. Kostet aktuell knapp 500€, dafür neu und rostfrei. Nach hinten muss angepasst werden, die Preise suche ich nachher mal raus für die Bleche. Kardanwelle ändern ist kein Thema, hab ich ne super Firma. Die hat die von meinem 190er auch perfekt verlängert.

Das Zündschloss im 124 funktioniert ja noch rein mechanisch. Bei E30 umbauten wird, falls die WFS nicht auscodiert werden kann, gerne das 2. Zündschloss mit Schlüssel untergebracht und somit ist ein normales Starten über das Serien-Zündschloss möglich.


Wenn ich überschlage, was ein 124 V8 aktuell kostet, kann es schon lohnen sich die nötigen Teile einzeln zu kaufen. Außer es findet sich ein brauchbarer Spender.

Ob und was an der Spritzwand geändert werden muss, muss man dann praktisch testen, denn mit dem V8 Träger ist die Aufnahme deutlich weiter vorne.

Der erste Schritt ist eigentlich, das QP mal seines Motores entleeren und einen 420 kaufen.

Ein w124 v8 als komplettes Spenderfahrzeug wäre sicher nicht übel, aber da fehlen halt elementare dinge, der Motor mit HFM sowie das 722.6.

Wenn ich jetzt einen für 10k kaufe, brauche ich aus diesem nur ein paar Bleche und evtl. Teile vom Kühlsystem, allerdings ist da ein guter V8 wirklich zu schade für solche Basteleien.

0815

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Donnerstag, 5. Oktober 2017, 16:29

Hab jetzt gerade mal kurz Nummern verglichen, Blechmäßig hält sich der Aufwand ja doch in Grenzen. Das Blech vor der Batterie (bzw vor der Modulbox beim 420er) kostet 60€.

Also der Motorträger knapp 500 und das Blech 60. Kühlergeraffel nochmal ca. 500. Sind wir bei gut 1000€ an Neuteilen abzgl. meinem Rabatt, die ich mir aus nem V8 rausschneiden müsste.

Ob die Batterie noch Platz hat wird fraglich, grundsätzlich muss da auch nicht nochmal ne 100Ah rein, die ist aber auch gleich woanders untergebracht. Das Motorsteuergerät vom 420 sollte auch wieder platz finden wo das MSG vom 230er war.

Mal sehen :kaffee2:

Dass der dämliche Motorträger so teuer ist muss nicht sein. Der normale kostet die hälfte. :cursing:

Bremse kann man dann eine vom 129 nehmen. Auf jeden Fall kein geschweißtes TG. Diese Konstruktion ist ja mal mehr als bescheiden. Wobei die Bremsanlage auch auf normales TG gepasst hat... Aber die 320mm vom SL ist eh besser.

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