W124-Board.de

Hallo Andi,

Also ich selbst fahre einen M111 als E220T, die sind aber wie die M104 280/320 von Kabelbäumen betroffen. Dein C180 (w202?) eventuell sogar auch?

Wenn ich einen 6ender fahren würde dann würde ich doch eher gleich zum 320er greifen.

Jedoch kann ich mich nicht beschweren was den 220er betrifft, auch zum mitschwimmen bei 160-180 gar kein Problem. Die 150 PS bewegen sich doch ganz entspannt und bringen genug um nicht ins schwitzen zu kommen. Man sollte es selbst erstmal fahren und dann entscheiden.

Grüße
Micha

Moin Andi,

mal so vorab die Suchfunktion oben rechts spuckt gerne viele Antworten aus

Der 220er hat auch das Problem mit dem Motorkabelbaum.
Ich finde der 220er reicht für mehr als nur Mitschwimmen im Verkehr.
Mehr Leistung geht immer Es stellt sich natürlich immer die Frage was du möchtest.
Der 220er ist meiner Meinung nach was das Preis Leistungsverhältniss angeht nicht zu toppen.
Geringer Verbrauch und genug Leistung um auch mal zu überholen.
Keine Frage die 6 Zylinder haben eine schöne Laufruhe und mehr Zug.
Für mich ist 124er fahren ohne Automatik nicht Mercedes fahren!
Die Automatik ist aus meiner Erfahrung sehr Pflegeleicht nach 360.000KM immer noch ohne Probleme!
Das Schaltgetriebe finde ich unschön: sehr hakelig, und viel zu lange Schaltwege.
Ist aber wie gesagt Geschmackssache, am besten fährst du beides mal zur Probe!
Motorkabelbäume kannst du hier im Forum als Nachbau in top Qualität beziehen. Lass mich Lügen für um und bei 400€? Orginal 800€ +
Wenn du selber schraubst, dir das zu traust und die Möglichkeiten hast fällt der Arbeitslohn weg, wenn nicht findest du hier im Forum immer nette Kontakte die dir helfen können.

Gib mal in die Suchfunktion ein: Kaufberatung.
Worauf du noch achten solltest, führt hier jetzt zu weit.
Wenn du keine Ahnung von den 124ern und ihren Macken und Schwachstellen hast, guck dir 1. mit Hilfe der Kaufberatung einige an um ein kleines Gefühl zu entwickeln und 2. kannst du übers Forum bestimmt jemanden finden der mit zu einer Besichtung kommt, wenn du ein Favoriten hast.

Die Chromsterne waren glaube ich im letzten Jahr verbaut worden (T-Modell) aber dafür möcht ich meine Hand auch nciht ins Feuer legen.
Vielleicht weiß wer näheres.


Viel Erfolg

Gruß
Ricmar

Hi Andi,

also fällt die Suche auf einen 6ender

Hier zum thema ob wer in BS angemeldet ist: http://www.w124-board.de/index.php?page=Map findest du oben im Menü.

Kaufberatung zum Thema Rost sehr zu empfehlen: http://jan-wulf.de/?p=7536

Gruß

Ich schließe mich da Micha an. Kann seit 7 Jahren nicht klagen.
Mittlerweile 418.000 KM, immer noch echte 217 km/h schnell wenns unbedingt mal sein muss und natürlich Automatik.
Was anderes kommt nicht in (m)einen Mercedes.
320 wer es mag/braucht ok. Traggelenke tauschen für € 20/Stück in Erstausrüsterqualität ist dann aber passé. Da wird dann der komplette Querlenker fällig.
Nicht zu vergessen bei allen 6 Endern...."Bermudadreieck" (siffen der Stindeckeldichtung)
Nichts super weltbewegendes aber mich täte es zumindest auf Dauer nerven.
Größere Mengen Betriebsstoffe ist auch klar.

Wer viel und recht lange stecken BAB fährt ist sicher ein 6ér nicht die schlechteste Wahl. Aber mal ehrlich....wie häufig kann man den
eine Strecke von mehr als 20 KM am Stück mal entspannt über 200 fahren? Das meiste spielt sich doch in der Stadt bzw. Landstraße ab.
Und ich sage mal, da wirst Du einen 220ér immer in voller Größe im Rückspiegel haben.
Und wenn das Argument....ich brauche das zum überholen....im Vordergrund steht dann bist Du also eher ein risikofreudiger Fahrer.
Da machen dann 3 Sekunden unterschied von 0-100 und 29 km/h in der Endgeschwindigkeit schon was aus zu gunsten des 320ígers
(alles Werksangaben). Das ganze dann mit minimum 2 Liter/100 KM Mehrverbrauch (auch Werksangabe) garniert und sicher höherer Verschleiß an Fahrwerk und Bremsen. Dies zu tauschen ist bei 220ér sicher günstiger als beim 320ér.

Letztendlich muss Dir ganz alleine das Fahrzeug und der Motor gefallen und....es muss auch unterhalten werden.Regelmäßige Wartung = Pflicht. Immer getreu dem alten Spruch: Wer gut schmiert, der gut fährt.

Vorschlag. Beide Varianten Probefahren wobei die Motore dann aber auch top i.O. sein sollten.

Liebe Grüße und viel Erfolg bei der Suche wünscht Dir


niu12157 - Ralph -

P.S. W124 fahren ist nicht billig!! Es wird erst günstig, wenn alles i.O. gebracht ist. Bis dahin gehen schon diverse Beträge, meist im 4 stelligen Bereich in den Kauf von Teilen, Betriebsstoffen etc.

Wenn du dir 'nen Sechszylinder holst, denk mal über eine Gasanlage nach. Oder suche gleich einen mit verbauter.
Ich bin bisher ja nur 230er Schaltlimo und 280er Automatenkombi gefahren. Von daher ist ein direkter Vergleich etwas schwierig.
Aber vom Spaßfaktor her, gewinnt der Kombi klar. Ich finde das Leistungsplus im 320er rechtfertigt, den Daten nach, die Mehrkosten nicht so richtig.

Wie gesagt, kuck nach Gas. Den Kombi hab ich heute für 0,61€/l befüllt. Da sind dir dann auch 12l Verbrauch im Stadtverkehr egal.

Ich wundere mich ja, dass dieses Argument noch nicht kam. Also hier gehts ja um die Leistungsorientierten Benziner, also fallen wohl Turbodiesel und Zweiventil-Maschinen aus dem Voting.

Klar, die Vernunftslösung ist der 220er. Kann alles. Fix fahren, lange halten, und wenig verbrauchen. Macht den 200er (M111) auf alle Fälle überflüssig.

Was für mich aber DAS Totschlagargument der Reihensechser ist, wenn man Freude am besonderen Autofahren hat ist die Laufruhe bzw. der Sound, wenns mal schneller gehen soll. Ich hoffe, das löst jetzt keine Grundsatzdiskussion aus, aber der M111 ist schon ein sehr brummiger Kollege. Das Gefühl, einen 6-Ender zu fahren ist halt einfach ein anderes.

Wobei ich aufgrund der Traggelenk"problematik" eher beim 280er wäre. Aber letzendlich würde ich eh nach Zustand kaufen, und nicht anders. Und wenns dann ein guter 300er M103 wird, sollte das auch kein Thema sein, die gehen ja auch ordentlich vorwärts...

LG, Timmey

Stimmt schon, er ist ein Raubein der M111, aber man muss sich vor Augen halten das er eine klasse Weiterentwicklung vom M102 16V ist.

OK, der 320er halt vom 300-24v.

Aber wenn ich so meinen 220er sehe, der geht schon zackig nach vorn und ich bin kein schleicher

Grüße
Micha

Zitat von »micha«

Stimmt schon, er ist ein Raubein der M111, aber man muss sich vor Augen halten das er eine klasse Weiterentwicklung vom M102 16V ist.

OK, der 320er halt vom 300-24v.

Aber wenn ich so meinen 220er sehe, der geht schon zackig nach vorn und ich bin kein schleicher

Grüße
Micha

Nee, Stimmt... Fahräder überholen geht grad noch so vorm Gegenverkehr, ne ?

Du hast ja den Vergleich, Micha. Ist es Einbildung? Ich bin mal einen M102 200E mit Automatik gefahren, und empfand den deutlich Laufruhiger als den M111.

LG, Timmey

Edit: Das mit dem M102 16V kam zwar spät, aber Wirkungsvoll bei mir an
Schön wärs ja

da stimme ich timmey zu, laufkultur ist beim M111 eher nicht zu finden....
ist halt der vernunftsmotor....

Ob nun 2 oder 4ventiler hängt meiner meinung nach vom gesamtzustand ab,
fakt ist dass die 4ventiler auch ohne hohe laufleistungen zu haben mit ihrem bröseligen
elektronikzeug nerven können, das tun die 2ventiler nicht. Auch sind sie meist
kostengünstiger zu reparieren als HFM etc, nen Mengenteiler kann man im Gegensatz
zu ner Drosselklappe oder nem Kabelbaum relativ einfach überholen. Und ich gehe dabei
mal von Neuteilen aus, kauft mal ne Drosselklappe oder son Kram neu.

Geld kosten KE Einspritzungen nur bei runtergerockten Kisten oder wenn man sinnlos
teile tauscht...

LPG wenn überhaupt würde ich nur bei nem 4Ventiler dulden, die anderen sind
wegen umbauaufwand und leistungsverlust einfach nicht dafür gemacht...

aber es ist wie mit ärzten, frag 5 und bekomm 6 meinungen...

Geld wirst du ohnehin brauchen, gute Kombis sind mittlerweile ziemlich selten und daher teuer. Hier geht es vor allem um den Rost. Würde mich an deiner Stelle nicht auf eine Motorisierung festlegen, sondern eher schauen, dass du ein gutes Exemplar findest. Das ist schwer genug, da sollte man nicht allzu wählerisch sein, wenn man nicht ein Jahr lang suchen will.

Generell reicht der 220er sicher, vor allem wenn du ein manuelles Getriebe haben willst. Es gilt natürlich zu bedenken, dass ein Kombi deutlich mehr wiegt als eine Limo - und die 124er Limo wiegt schon mehr als die C-Klasse. Der 220er Motor ist deutlich stärker als der 180er im C, der größere Hubraum und die anderen Änderungen machen schon einiges aus. Probleme mit dem MKB haben alle Vierventiler Reihenbenziner, egal ob M111 oder M104. Der aus deiner C-Klasse wird da wohl auch nicht besser dran sein. Der 280er und 320er sind absolut top, auch im Kombi, da kann man nichts Negatives sagen. Verbraucht halt etwas mehr, ist eh klar.

Was manch andere hier erzählen...naja, ganz im Ernst, da sind schon ein paar Märchen dabei. Der 220er ist im Coupé mit 210 km/h und im Kombi mit 198 km/h angegeben. Wie man da ehrliche 217 fahren soll...vielleicht war MB auch extrem konservativ bei der Angabe. Der Stirndeckel sifft auch an allen Vierventiler Reihenbenzinern, war an meinem M111 auch so, als ich ihn gekauft hatte. Also nix mit M104-only. Von dem Traggelenk-Problem weiß ich nichts, wenn man im Lemförder WebCat einen 320 T aussucht, bekommt man als Traggelenk die Nummer 10726 02. Dieses Teil kostet online heiße 16 EUR. Also bitte...

Generell würde ich dir aber ohnehin raten, wenn du einen Kombi willst, darfst du finanziell nicht allzu geizig sein. Ja, man kann einen 124er sehr kostengünstig betreiben und dennoch fit halten, mache ich ja auch, aber ich fahre auch keinen Kombi. Kombis sind deutlich seltener, Kombis haben (noch) mehr Rostprobleme, Kombis haben die Niveauregulierung...und dann willst du noch mehr Fahrspaß haben. Wird schwierig.

ab 200 ps gibts verschweisste traggelenke, egal was der online höker sagt....
obs n problem ist die alle 100.000km zu tauschen halte ich aber auch für fraglich...

Zitat von »xtrmzn«

Wird schwierig.

Oder Teuer


Zitat Sebastian:
"obs n problem ist die alle 100.000km zu tauschen halte ich aber auch für fraglich...
"

Nö, deshalb in Anführungszeichen. Aber da ich bei Gebrauchtkauf und unbekannter Historie Die TG vorn immer neu machen würde, wärs schon günstiger, normale TG zu haben, aber wir wollen mal die Kirche im Dorf lassen, is an sich nämlich Wurst.

LG, Timmey

Timmey, das war eigentlich kein Witz, oder welcher 4 Zylinder kam nach dem m102?

Also die m102 habe ich schon seeeeehr unterschiedlich kennen gelernt, am besten läuft er im Notlauf, schön fett und seidig.

Im direkten Vergleich macht mir dann aber doch der 111er mehr Spaß.

Aber OK, das ist ja nicht der Gegenstand des threads.

Ein M104 zu unterhalten bedarf schon etwas finanzielles Puffer, da MEIST auch eine Mopf2 Karosserie drumrum hängt.

Aber auch das ufert wieder aus.


Falls du mal in Berlin bist darfst du dich gerne melden zum fahren eines M111 mit komplett gemachter Technik, egal ob Fahrwerk oder Motor, dann kannst du dir ein Bild davon machen wie er sich verhalten kann.

@xtrem

sorry, ich gebe nur das wieder, was vier verschieden GPS Navis angezeigt haben in 3 aufeinanfolgenden "Versuchsfahrten".
Und ich bin der Meinung, dass es nicht zu unrecht heißt, dass der 220ér der einzige Benz ist, der seine Höchstgeschwindigkeit als Typbezeichnung trägt.
WebCat...tja ob das wohl stimmt?? Der 320 hat nun mal geschweißt und nicht gepresste Traggelenke wenn ich richtig informiert bin.
wie also soll ein verschweißtes Traggelenk denn Deiner Meinung nach getauscht werden???

http://www.motor-talk.de/bilder/querlenk…i205334905.html

Siffen am Stirndeckel eines M111 ist in 95% der Fälle durch die Lockerung der vorderen Zylinderkopfschrauben verursacht.
Ein bekanntes Problem diese Schrauben
1x neue rein und alles ist erledigt. Dauerhaft....im Gegensatz zu den 6 Endern.

Liebe Grüße

niu12157 - Ralph -

Zitat von »Sebast1an«

ab 200 ps gibts verschweisste traggelenke, egal was der online höker sagt....
obs n problem ist die alle 100.000km zu tauschen halte ich aber auch für fraglich...

Achso, na dann nimmt man (wenn es einem wirklich darum geht) den 280er. Der geht auch super und man kann sie einzeln tauschen. Ich hab letztes Jahr auch die kompletten Querlenker getauscht, da sind schon alle Buchsen usw. drin, insofern lohnt sich das ohnehin.

Das Tauschen der Zyldeckelschrauben ist nicht so eine einfache Geschichte, wie man meinen mag, da spielen verschiedene Faktoren eine Rolle. Manche meinen, man muss die alten auch einfach nur nachziehen. Bei meinem hat der Dichtungswechsel Abhilfe geschaffen.

Ich finde alle Motoren im 124 cool wenn die Karosserie und der restliche Zustand passt. Schöne Grüße Marcel

@Micha:

Ich dachte, um den gehts (M102 16V)

http://2.bp.blogspot.com/-8vwHVDWrBxc/Ue…1-31-60-net.jpg

Und da beim 111 von ner Weiterentwicklung zu sprechen, ist glaub ich nur teilweise so


LG, Timmey

Zitat von »mallnoch«

Ich finde alle Motoren im 124 cool wenn die Karosserie und der restliche Zustand passt. Schöne Grüße Marcel

Finde erstmal einen guten MOPF 2 - Kombi als 220/280/320, dann kannst du dir Gedanken machen. Der 320 hat in der Tat Querlenker mit verschweißten Traggelenken, deshalb aber vom 320 abzuraten... na ja, dann mal Gedanken machen, ob ein MOPF 2- Kombi überhaupt zum Budget passt. Die Sache mit den QL ist dann aber auch schon der einzige Unterschied zu 280/220, die restlichen Fahrwerkteile sidn weitgehend identisch, abgesehen von den vorderen Bremsscheiben/-klötzen (auch die kosten nicht die Welt mehr als bei der kleinen Bremse). Der 280 fühlt sich eine Fahrzeugklasse höher als der 220 an und reicht aus. Der 320 setzt in Sachen Elastizität ein merkbares Bisschen drauf und imacht etwas mehr Spaß.
Sechs Töpfe sind Klasse, aber wen der ab mittlerer Drehzahl und unter Last rau-röhrende Blechdosen-Sound im 220 nicht stört, der fährt damit ebenfalls kommod und durchaus agil. Mich hat das Laufgeräusch damals bei der ersten Probefahrt im 220 erheblich erschreckt und genervt...und damit kam mir kein M111 auf die Einfahrt, das Ohr isst schließlich mit. Selbst der vorherige E300T Diesel fuhr sich akustisch komfortabler dank sechs Zylindern.
Wenn du auch mit einem Zweiventiler mit weniger Leistung, aber demselben Verbrauch wie dem 320 leben magst, ist der 300TE aus der Zeit bis Mitte 1992 ebenfalls eine Option. Und der 300TE-24 hat auch was... selbst der 230TE ist eine gute Wahl und zudem der laufruhigste Vierzylinder im 124.

Fazit: such dir erstmal ein Auto, das definitiv keinen Rattenschwanz an Einstands-Reparaturen nach sich zieht, sonst wird's insgesamt auch gern fünfstellig. Wenn du erstmal rundum das Fahrwerk sanieren und Rostschäden (die können locker in der Summe über Reparatur oder Schrottpresse entscheiden) beseitigen lassen sowie Kabelbaum und Motordichtungen erneuern musst, sind ein paar neue QL für einen 320 dagegen Peanuts. Dann kannst du im zweiten Schritt schauen, ob dir die Motorisierung zusagt.

Viel Glück bei der Suche

LG
koesek