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Montag, 14. Oktober 2013, 13:39

W124 230 M102 springt nicht an ?!

Hallo W124 Fahrer,

Ich melde mich mal seit langem wieder hier mit einem Problem =(.
So langsam macht mich mein W124 echt verrückt.

Kommen wir zu dem Problem. Am 29.09 habe ich meinen Dicken zu mir geholt, da dieser etwa 6Monate in der Garage stand. Da gab es mal wieder Startprobleme und zwar hat er sich wie ein Traktor angehört und lief bis er langsam warm wurde sehr schlecht. Batterie war natürlich vollgeladen und hatte genug Saft. 1Woche später habe ich diesen nochmals länger laufen lassen im Stand, so dass die ganze Feuchtigkeit raus ging aus dem Motorraum - war alles voller Wasser warum auch immer. Da ist er ohne Probleme angesprungen.
Das Kühlwassersystem hat kein Leck, habe das gleich beim ersten Starten kontrolliert.

Nach etwa 2 Wochen Stand, wollte ich letzten Samstag unter dem Carport meinen Dicken kurz fahren, aber diesmal wollte er nicht anspringen. Nicht wie man es kennt, wenn er möchte aber nicht kann. Nein, er war einfach tot.
- Die Sicherung vom ÜSR war ok.
- Batterie war wieder vollgeladen.
- Zündkabel sind 3 Jahre alt.
- Zündkappe + Finger 3Jahre alt.
- Zündkerzen haben gerade mal 5000km runter.
- Zündfunke kam
- KLR ist abgehängt fürs testen.
- Benzin kommt vorne an (Surren ~2-3Sec. Benzinpumpe/ Benzinschlauch ab und getestet)
- Ke habe ich abgehängt, keine Reaktion.
- Zündkerzen waren Nass.
- Anlasser dreht.

Mehr konnte ich am Samstag zeitlich nicht machen.
Doch ein Problem habe ich gefunden und zwar der Zündverteiler hatte Öl im Gehäuse und die Verteilerkappe und Finger von Beru sahen nicht sonderlich gut aus. Diese habe ich erstmals gereinigt, hat aber leider nichts gebracht.
Gleich gehts zu Benz um neue Zündkerzen, Dichtung der Verteilerwelle, Verteilerkappe und Finger abzuholen.

Hmm

Bevor ich es vergesse, seit 2010 etwa, wo ich alles gewechselt habe bezüglich der Zündanlage, kamen immer häufiger die Probleme mit dem Starten. Sobald ich eine Motorwäsche gemacht hatte, ging gar nichts. Etwas gewartet und Zack ging es. Genauso an manchen Tagen im Winter, selbe Problem in Grün.

Grüße SkyX

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »SkyX« (14. Oktober 2013, 13:54)


micha

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2

Montag, 14. Oktober 2013, 13:53

Hallo,



ich will ihn ja nicht verwetten, aber mit Kappe und Finger sollte er wieder anspringen ;)



Grüße
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Pixeldoc

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3

Montag, 14. Oktober 2013, 13:56

Hallo,

ist die Verteilerkappe und der -finger von Bosch?

ÜSR Sicherung ok aussehen reicht ev. nicht. Richtig kontrolliere. Gilt auch für alle anderen Sicherungen.

Grüsse
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

micha

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4

Montag, 14. Oktober 2013, 14:07

Gleich gehts zu Benz um neue Zündkerzen, Dichtung der Verteilerwelle, Verteilerkappe und Finger abzuholen.

@Max, schau mal :)
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5

Montag, 14. Oktober 2013, 14:17

Hier mal ein Bild des Verteilers. Die Mulde unten war komplett gefüllt mit Öl, diese habe ich erstmals etwas gesäubert.
Verteiler+Finger von Beru (Eingebaut 2010).
Fahre jetzt zu Benz, mal schauen was der Spass kostet
»SkyX« hat folgende Datei angehängt:
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »SkyX« (14. Oktober 2013, 14:23)


6

Dienstag, 15. Oktober 2013, 12:45

Kurze Frage, ich musste den Ot noch nicht einstellen, fand aber am Motorblock die Markierung nicht an dem KW-Rad.
Wo ist dieser?

  • »Hein_nieH« ist männlich

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7

Dienstag, 15. Oktober 2013, 14:05

Problem Anspringen

Hallo,

ok, aus der Ferne zu urteilen ist natürlich blöd.

Ich vermute, dass das Öl im Verteiler eher eine Begleiterscheinung ist, jedoch nicht die primäre Ursache.

Untersuche doch mal den eingangs geschilderten Fall hinsichtlich Feuchtigkeit.

Vielleicht ist ja die ZKD im :a.voll: , d.h. es ist irgendwo schon ein minimaler Weg für das Eindringen von Wasser vorhanden.

Gruss Hein_nieH
Ich mag den Golf - weil er sich so leicht überholen läßt

8

Dienstag, 15. Oktober 2013, 15:01

Hallo,

ok, aus der Ferne zu urteilen ist natürlich blöd.

Ich vermute, dass das Öl im Verteiler eher eine Begleiterscheinung ist, jedoch nicht die primäre Ursache.

Untersuche doch mal den eingangs geschilderten Fall hinsichtlich Feuchtigkeit.

Vielleicht ist ja die ZKD im :a.voll: , d.h. es ist irgendwo schon ein minimaler Weg für das Eindringen von Wasser vorhanden.

Gruss Hein_nieH
Dann muss ja der Kühlkreislauf massiv Wasser verlieren. Gut es fehlt etwas im Kreislauf, aber die Zylinderkopfdichtung wurde 2008 gewechselt, da die alte geölt hatte. Und wie kontrollier ich die ZKD?
Aber wo finde ich die Markierung des OT?
Die Teile bei Benz haben 118 mit MWST gekostet.
- Verteilerkappe Bosch
- Verteilefinger
- Verteilerwelle Dichtung
- Schraube zum befestigen.

Grüße SkyX

  • »Hein_nieH« ist männlich

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9

Dienstag, 15. Oktober 2013, 16:43

Feutigkeit

Zitat

"Dann muss ja der Kühlkreislauf massiv Wasser verlieren. "
Genau da sehe ich die Ursache. Es wird ebend nicht massig Wasser verloren sondern, es sickern

geringe Mengen über die ZKD ein, die dazu reichen, das der Motor nicht anspringt.

Ok ZKD 2008 gewechselt, aber garantieren, dass die ZKD dicht hält, das kann dir keiner.

Versuch erst mal die gekauften Teile für die Zündanlage zu wechseln, vielleicht liege ich ja auch falsch.
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10

Dienstag, 15. Oktober 2013, 18:16

Ja, Aber wie erklärst du nach einer Standzeit von ca. 7 Monaten, dass er mir danach anspringt, zwar wie ein Traktor, aber er springt an. 1 Woche später springt er mir auch wieder an ohne ein Problem...Und dann plötzlich nach dem Verdampfen von der ganzen Feuchtigkeit geht er gar nicht mehr. Und die Zündkerzen waren voller Benzin... bisschen komisch.

Was mir erstmals wichtig ist, OT Stellung des Motors, wo sitzt die Markierung? Am KW-Rad aber wo genau?
Grüße

  • »Hein_nieH« ist männlich

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11

Dienstag, 15. Oktober 2013, 18:34

OT

Beim M111 weiss ich es genau.

Beim M102 ist es wohl ein Strich auf der Kurbelwelle. So habe ich das noch vom !90er in Erinnerung.

Vielleicht ist der Mengenteiler im Eimer :?: . Der ist aber teuer. :kotz: Dann lieber vom Schrott ein holen.

Bei meinem 190 er war es der Mengenteiler. Das konnte ich aber nicht direkt diagnostizieren.

Ich bin drauf gekommen, da mein Bruder auch ein 190 er hatte. Da habe ich die Teile solange über kreuz getausch, bis ich den Fehler

hatte, das war nicht lustig.

Es ist aus der Ferne schwer eine Diagnose zu machen.

Gruss Hein_nieH
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12

Dienstag, 15. Oktober 2013, 18:44

Mengenteiler war auch mal defekt, das schon der zweite :D
Also laut den Zündkerzen habe ich eine Rehbraune Verbrennung gehabt.

Erstmals wechsele ich die Zündkerzen, Verteilerkappe, Dichtung der Welle und Finger. Dann kann ich auch die Kabel durchmessen und die Zündspule. Ich werde es evtl. morgen schaffen, ansonsten am Samstag.

Och ehrje, das heißt ich muss unters Auto kraxeln? Also im "So wirds gemacht" soll am KW-Rad eine Markierung vorhanden sein. Also von oben sehe ich jedenfalls nichts, da auch die Wasserpumpe im Weg ist.

Fritten-Pete

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13

Dienstag, 15. Oktober 2013, 22:03

Servus,

also nach den schilderungen gibts eigentlich nur eine Ursache, das ist Verteilerkappe und Finger.
Vor allem weil das Zeug ovn Beru ist und dass es 3 Jahre gehalten hat, ist eh schon ein Wunder.

Du schreibst: Zündfunken vorhanden.
Kann eigentlich ned sein, da du sonst keine Nassen kerzen gehabt hättest. Du hast sicher ne Zündkerze auf masse gehalten und dann gestartet.
Diese Prüfung kansnt du vergessen um damit festzustellen ob tatsächlich ein Funke vorhanden ist (im Brennraum herrscht druck, da brauchst viel höhere Spannungen)


Was hast du denn mit den Steuerzeiten? du kannst beim M102 die Zündung nicht mehr einstellen, hast ne EZL verbaut. (zumindest bei deinen mit KE)


Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

14

Dienstag, 15. Oktober 2013, 23:02

Nein Peter, es geht ja nicht um die Steuerzeiten. Ich weiß das ich keine Transistorzündung mehr habe, sondern eine EZL.

Es geht darum, dass ich die Welle des Verteilers draußen hatte, wegen der Dichtung. Trotz meiner Markierungen gehe ich lieber auf Nummer sicher mit der OT Stellung. Mittlerweile weiß ich wo diese Markierung sitzt, muss nur den Riemen entspannen und hoffentlich reißt mir nicht der Spanner(schon 2 mal passiert).

Ja, stimmt auf Masse geprüft :D, aber ich habe mir schon fast gedacht, dass zu Wenig Spannung drauf ist. Und mein Vater hat leider nciht darauf geachtet, wie stark dieser war. Ich achte da mehr darauf...
Die ZK sehen nach 3 Jahren nicht sonderlich fit aus, auch wenn sie gerade mal ~5000km haben.

Aber hast Recht, Nie Wieder Beru :kotz:
Ich stelle morgen mal Bilder Online.

15

Mittwoch, 16. Oktober 2013, 21:14

So,
heute habe ich doch etwas geschraubt an meinem Dicken.
Im Anhang sind paar Bilder zu finden:

Einmal der Verteiler von Beru, wo man trotz Reinigung noch die Ablagerungen sieht! Der Finger(Beru) sah ähnlich aus.
Zündkerze von Beru, man sieht Optimale Verbrennung, jedoch total schwarz ringsrum und sie war Nass.
Einmal ein Bild wo ich die OT Markierung gefunden habe. Es empfiehlt sich den Riemenspanner zu entspannen.
Wellendichtring, war mit Verkoltem Öl überzogen, war aber nicht rissig.

Hier mal die Teilenummern von den neuen Teilen:
  • 0242 229 655 Zündkerzen von Bosch HR8DC+ 14+ zu empfehlen sind auch die HR7DC+ UVP ~4,40€
  • A 0001584902 Verteilerkappe von Bosch Made in Spain 81€
  • A 0001583931 Verteilerfinger von Bosch Made in Spain 14,48€
  • N 000912008204 Schraube von Verteiler Made Italy 1,75€
  • A 0119970648 Dichtung Verteilerwelle 2€



Zündkerzen sind auch verbaut mit 0,75mm Elektrodenabstand(Empfehlung war bei 0,8mm). Durch die Gasanlage sollte man den Abstand mindestens 0,1mm verändern.
Doch vom Riemenspanner die Einstellschraube hat sich verabschiedet, die muss ich morgen neu Ordern. Dann gehts am Samstag weiter mit durchmessen der Zündkabel und Spule.


Grüße SkyX
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16

Mittwoch, 16. Oktober 2013, 21:47

Spannst du den Riemenspanner nach Skala oder nach Gefühl? Ich habe es aufgegeben nach der Skala zu machen, habe in 9 jahren 3 oder 4 Schrauben gehimmelt!

Und seit her habe ich auch mittlerweile 2 als Reserve liegen um das ich sobald ich an den Riemen muss eine als ersatz in der Hosentasche habe. :D

Hast du wenigstens mal probiert den Motor zu starten??

Ich nutze auch immer die HR8DC+ 14+, den letzten neuen Satz habe ich in der Bucht für 4€ gekauft :thumbsup:
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17

Donnerstag, 17. Oktober 2013, 02:50

kann mich nur anschliessen. spanner nach gefühl spannen ist besser, die skala ist fürn ... . hab meinen auch gehimmelt, obwohl nach WIS und skala vorgegangen. anschliessend von nem MB-meister die info bekommen lieber nach gefühl zu gehen.
Mercedes 230E - Playboys Auto des Jahres 1986

18

Donnerstag, 17. Oktober 2013, 09:25

Ja das stimmt die Skala ist echt fürn A.... ! Auch weil die Skala sich verstellen kann. Diesmal ist mir nur die Spannschraube gerissen und nicht das Gussteil. Normalerweise reist mir das Gusteil.
Starten konnte ich nicht mehr ohne Keilriemen am Motor und es wurde auch schon Dunkel, da ich zu faul bin das Auto 30 Meter vom Carport in die Garage zu schieben.... :D
Dann lieber in Ruhe am Samstag.

Kann mir jmd die Teilenummer vom Spannarm bzw Spannschraube raussuchen, dass ich bei Benz in der Mittagspause anrufen kann?!
Auto ist ja bekannt.
Ich habe den Satz ZK für 9€ bekommen über Stahlgruber.

Grüße SkyX

micha

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19

Donnerstag, 17. Oktober 2013, 09:29

Moin,



klar kannst du den Wagen starten um zu gucken ob er läuft, hängt doch maximal nur die Lima, WaPu, Servo und Klima dran.

Die Teilenummer suche ich mal..



EDIT:

http://www.carus-parts.de/W124/Coupe/230…g/Riemenspanner



http://www.carus-parts.de/W124/Coupe/230…anner/494206091



;)
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20

Donnerstag, 17. Oktober 2013, 10:39

Moin,



klar kannst du den Wagen starten um zu gucken ob er läuft, hängt doch maximal nur die Lima, WaPu, Servo und Klima dran.

Die Teilenummer suche ich mal..



EDIT:

http://www.carus-parts.de/W124/Coupe/230…g/Riemenspanner



http://www.carus-parts.de/W124/Coupe/230…anner/494206091



;)
@Micha

Website öffnet sich nicht, bzw mir fehlen deine Cookies, um die Teile zu sehen :D

Grüße SkyX

ps: Ist es die TlNR.: Reference number: 102 200 02 36 ?
Und die Klemmschraube oben Reference number: 102 202 02 72? Aber die brauche ich ja nicht zu wechseln.

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