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Hallo,

ich habe ein recht spezielles Problem:

Motor: 2,5 l Saugdiesel
ca. 160.000km Laufleistung
Modell mit pneumatischer Leerlaufregelung und AGR

Das Problem stellt sich so dar, dass das Auto in den letzten Monaten immer schlechter startete, im Leerlauf sehr unrund lief aber im normalen Fahrbetrieb keine Minderleistung zu beobachten war.
Trat das Problem am Anfang nur sporadisch auf, so ist es jetzt ein beständiges Problem. Als ich das Auto vor einigen Monaten ein paar Tage gefahren habe, ließ sich das Phänomen nicht reproduzieren. Es scheint fast so, als ob ein Zylinder nicht richtig zündet.
Nach kurzer Fahrtstrecke (so ab 500m) unter Last ist der Leerlauf dann erst mal ok. Der Motor läuft auch im Leerlauf schön rund - er verschlechtert sich aber nach 1-2 Minuten wieder.

Die Motortemperatur hat auf dieses Phänomen keinen Einfluss.

Die AGR wurde schon ca. 2 Jahre vor dem Auftreten des Phänomens mittels Verschlussstopfen in der AGR-Leitung verschlossen.


Bisherige Fehlersuche:

Die Glühkerzen sind überprüft und funktionieren. Das war so meine erste Vermutung, aber dann habe ich festgestellt, dass das Schütteln im Leerlauf auch bei warmem Motor auftritt.


Prüfung der pneumatischen Leerlaufanhebung. Unterdruck nach WIS ist vorhanden und das Phänomen tritt auch bei pneumatisch überbrückten Thermoventil auf. Die Drehzahl mit der sich der Motor 'schüttelt' ist halt bei überbrücktem Thermoventil etwas höher.

Austausch und Abdrücken aller Einspritzdüsen/Düsenhalter. Die alten Düsen waren, wie sich beim Abdrücken zeigte, noch ok, aber da sie schon mal draußen waren, habe ich sie auch ausgetauscht. Einstellung des Einspritzdrucks war vorher noch im Originalzustand jetzt habe ich wegen PÖL-Betrieb eine leichte Erhöhung auf 130 Bar eingestellt. Das Phänomen trat und tritt bei Diesel - und PÖL-Betrieb gleichermaßen in Erscheinung. Sowohl bei den alten als auch bei den neuen Düsen.

Um den betroffenen Zylinder zu identifizieren, wurde bei laufendem Motor die Einspritzleitung jeder Düse gelöst (immer nur eine). Bei Zylinder 1 u. 3 (von vorn gezählt) trat keine Veränderung auf, beim 'Abschalten' der anderen 3 Düsen wurde der Motorlauf noch unruhiger.
Frage: Könnte das auch an der 'Geometrie' des 5-Zylinders liegen, dass Zylinder 1 und 3 hier keinen besonderen Einfluss haben?

Die Motorlager sind auch recht neu (ca. 6 Monate).

Mehr fällt mir an Diagnosemöglichkeiten nicht ein. Besonders die Tatsache, dass der Leerlauf nach normalem Fahren erst mal völlig ok ist und dann erst wieder langsam unrund wird, erscheint mir merkwürdig. Das Einzige, was beim Motor von der Drehzahl abhängig ist, ist doch der Öldruck. Damit komme ich zu den Hydrostößeln - und die 'klappern' doch eher beim Starten des Motors. Das hatte ich auch schon mal bei meinem alten 4-zylinder Diesel, aber da hat kein Zylinder ausgesetzt.

Bevor ich jetzt hingehe und vor lauter Ratlosigkeit den Zylinderkopf demontiere um 'mal reinzuschauen' - vielleicht hat ja jemand aus dem Forum so etwas auch schon erlebt und repariert oder jemand hat eine gute Idee wie ich den Fehler weiter eingrenzen kann.

viele Grüße

Frank L.

Hallo Ulf,

ich glaube nicht, dass es die O-Ringe oder eine Undichtigkeit der Vorkammer ist. Kaputte O-Ringe hatte ich schon mal vor 8 Jahren bei meinen ersten PÖL-Experimenten. Damals haben sich ziemlich schnelle die O-Ringe beim 190D zersetzt und es hat durchgesifft, aber es war keine Veränderung am Motorlauf festzustellen. Und undichte Vorkammern sollten sich doch auch zeigen.

Aber die Nennung der Vorkammer hat einen Bekannten von mir auf eine Idee gebracht. Es könnte ja sein, dass bei einer oder zwei Vorkammern die Prallkugel abgebrochen ist. Das könnte das Verhalten erklären. Im 'kalten' oder 'kälteren' Motor kommt es zu keiner sauberen Zerstäubung und Verbrennung. Wenn der Motor mal auf Touren war, dann zündet auch schlecht verwirbeltes Kraftstoff-Luft-Gemisch gut und die volle Leistung ist da. Das geht dann im Standgas noch solange gut, bis der Motor etwas abgekühlt ist und dann fängt der unrunde Lauf wieder an, da der/die betreffenden Zylinder nicht richtig zünden.

Ich hoffe ich habe heute Abend oder die nächsten Tage Zeit, mal die Düsenhalter auszubauen und in die Vorkammern reinzuleuchten. Wenn da was lose ist müßte man es ja sehen. Wenn nicht, dann werde ich mal wie vorgeschlagen die O-Ringe tauschen und die Kompression prüfen.

viele Grüße

Frank L.

Hallo Ulf,

so jetzt habe ich mir mal die Vorkammern angeschaut. Prallkugeln sind alle fest. Mehr kann man ohne Endoskop nicht sehen.

Die O-Ringe und die Federn an der Einspritzpumpe habe ich mir auch mal angeschaut. Da ist alles in Ordnung - ich werde die O-Ringe aber, nachdem ich sie jetzt schon mal ab habe auch auswechseln.

Dass eine Vorkammer undicht ist, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, aber nächste Woche kommt dann der Kompressionstest.

Fazit: So langsam bin ich jetzt doch einigermaßen ratlos, woher das Stottern - das Fehlen eines Zylinders im Standgas kommt.

viele Grüße

Frank L.