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phattomatic

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Mittwoch, 12. April 2017, 08:41

schon wieder ein ruckelnder Diesel...

Moin,
ich weiß - das Problem ist nicht neu und viele haben damit zu schaffen. Über die Ursachen gibt es auch sehr viel zu lesen. Dennoch scheinen diese u. U. vielfältig zu sein. Da ich meinen E250D in der nächsten Woche eh in der Werkstatt habe wollte ich es gleich mit machen lassen - aber was genau sollte ich machen lassen ?

Kraftstoffleitungen wechseln lassen ?
Dichtungen wechseln lassen ?
beides ? Oder was ganz anderes ?

Zu dem spezifischen Problem, meines Diesels:
E250D - MOPF2 - EZ96 Modell 1995 - 113PS 5 Zylinder, Handschaltung, keine Klima, kein Tempomat, 230TKM

-glüht einwandfrei vor, springt einwandfrei an
-läuft auf den ersten 500m einwandfrei, kalt wie warm, auch die Gasannahme ist gut
-nach ca. einem halben Kilometer ruckeln bei ziemlich genau 2000 U/Min.
-Das Ruckeln tritt nur auf, wenn das Gas Pedal ca. halb durchgetreten wird. Das ist normalerweise der "Gas-Bereich" indem leicht beschleunigt werden müsste, was der Wagen dann eben nicht tut, weil er ja mehr hüpft....
-Während der Motor ruckt, vermehrter Ausstoß aus dem Auspuff, ich würde meinen heller Ausstoß (soweit ich das im Spiegel erkennen kann)
-drücke ich das Gaspedal stärker durch, kein ruckeln mehr und der Ausstoß wird Diesel-dunkel und weniger stark bis m. E. normal. Die Beschleunigung ist dann o.k.
-drücke ich das Gaspedal weniger durch so dass ich nicht beschleunige, sonder das Tempo halte, ruckt es nicht und es gibt keinen erkennbaren Ausstoß.
-das Rucken ist bei kalten Motor / Wetter am stärksten, aber generell vorhanden. Also auch wenn der Hobel warm ist dann ruckt es (leichter) bei 2000 U/min. und ca. 1/2 Gaspedal Stellung
-Mir fällt auch auf, dass der Motor bei ca. 2500 U/min. ein verändertes Drehmoment Verhalten zu haben scheint. Es gibt eine Art kleinen Schub sobald die Nadel die 2,5K erreicht und der Durchzug wird etwas besser. Auch der "Sound" ändert sich hin zu etwas "gieriger" .... Bitte die Wortwahl zu entschuldigen und zu relativieren (ich bin Motorrad Fahrer...) Sound und gierig gehört nicht zum E250D aber ich weiß nicht wie ich es anders nennen soll... :D

Was meinen die Diesel Experten, sollte ich nächste Woche mit machen lassen um das Känguru zu zähmen ?
Besten Dank
Tom

MB-Rüdi

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  • »MB-Rüdi« ist männlich

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Mittwoch, 12. April 2017, 21:13

Moin,
was wurde denn schon unternommen um den Fehler einzukreisen?

Ich tippe auf mangelde Spritversorgung. Zuerst mal den Vorfilter und HauptFilter tauschen.
Oder wann wurden die getauscht?

Gruß
Rüdi
Seit dem 10.01.2022 ist mein oller Diesel nun ein Oldtimer :D

phattomatic

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Mittwoch, 12. April 2017, 21:51

Zitat

was wurde denn schon unternommen um den Fehler einzukreisen?

Zitat


Ich tippe auf mangelde Spritversorgung. Zuerst mal den Vorfilter und HauptFilter tauschen.
Oder wann wurden die getauscht?
Bisher noch nichts von meiner Seite. Ich habe den Diesel vor 2 Wochen erst bekommen. Von einem Rentner der in 20 Jahre hatte. Nächste Woche sollen die Sprit Filter neu, Öl- und Bremsflüssigkeit neu und LuFi. Bei der Gelegenheit dachte ich daran die Hopserei mit machen zu lassen. Aber ich wollte nicht gleich alles Tauschen lassen, was der Werkstatt Geld bringt, sondern das Problem beseitigen. Leider habe ich aktuell keine Zeit selbst zu Schrauben. Auch habe ich den W124 erst "neu" - mir fehlt aktuell noch absolut der technische Plan mich in die Materie reinzufuchsen.

Komisch finde ich, dass es auf den ersten ca. 500m absolut tadellos funktioniert, egal ob kalt oder warm.

  • »250DTurbo124« ist männlich

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Donnerstag, 13. April 2017, 01:36

Hi,
wie schon gesagt, gehören Vorfilter, und Hauptfilter neu. Natürlich wechselt man alle Betriebsstoffe ( Öl, Kühlwasser) aus. Sollte das Problem dann weiter bestehen meld dich noch mal. Könnte dann ein hängender Spritzversteller oder eine zugesetzte AGR sein.
Beste Grüße, viel Erfolg beim Fehler finden und natürlich viel Spaß mit deinem Wagen!
-Mario

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Donnerstag, 13. April 2017, 13:30

Hattest du schonmal einen hängenden Spritzversteller ?

  • »250DTurbo124« ist männlich

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Donnerstag, 13. April 2017, 14:26

Ja das war am 123er meines Vaters, leistung ließ im oberen Drehzahlband merklich nach, und er klang komisch. Anfangs gab es beim Beschleunigen ab bestimmter Drehzah einen "Leistungsschub" Die Fehlersuch war langwierig... Wobei man von Leistung ja nicht unbedingt sprechen kann. Das hat damals eine Taxi-Werkstatt herausgefunden. Beim 124er habe ich das noch nicht erlebt.

7

Donnerstag, 13. April 2017, 15:23

Die beiden Filter wurden ja schon genannt.
Bevor du dich verzettelst, bleib beim Thema Spritversorgung und schau schau mal in den Tank. Auch wenn dein Auto erst gut 20 Jahre alt ist - da sammelt sich ne Menge Dreck an.
______________________________________________________________

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Donnerstag, 13. April 2017, 17:05

Moin,
ich hatte bei meinem 300D auch mal so ein Ruckeln. Ich hatte die ARA in Verdacht und letztlich war es ein Sensor für die Drehzahl, der dann das Ruckeln auslöste.
Grüße
Otthardt

phattomatic

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Donnerstag, 13. April 2017, 20:52

Wir wollten heute ein bisschen rumfahren, aber das haben wir gelassen weil sich das Rucken verstärkt hat.
Jetzt ist ruckelt der Hobel immer wenn ich versuche leicht Gas zu geben oder das erreichte Tempo zu halten.
Und er ruckt sehr stark. Nur wenn ich beinahe Vollgas gebe ruckt nichts. Bei durchgetreten Gas Pedal kommt
kurzer Verschlucker und dann beschleunigt er wie er es nach meiner Meinung nach auch tun sollte, also Leistung ist absolut o.k.


Allerdings, immer mit Vollgas beschleunigen kann nicht gut sein, ist für Fahrer wie Motor anstrengend....

Nach wie vor komisch ist, dass nach Abstellen des Motors der Wagen auf den ersten paar Metern einwandfrei läuft...


Egal - leider habe ich heute beim :) nicht alles bekommen, was ich brauche also werde ich Filter Wechsel erst am nächsten WE machen können.

Zitat

Ich hatte die ARA in Verdacht und letztlich war es ein Sensor für die Drehzahl, der dann das Ruckeln auslöste
Die ARA in Verdacht habe ich auch, weil es eben auf dem ersten halben Kilometer überhaupt gar kein Problem gibt.
Ich werde mich übers Osten WE mal ein bisschen mit dem Motor versuchen vertraut zu machen. Ich habe bisher nur an meinen Mopeds geschraubt und eigentlich g a r keinen Plan vom W124er Diesel.... :rolleyes:


Was genau für ein Sensor war dass denn bei Dir ?


Im Etzold habe ich auch was gelesen von vertauschten Hohlschrauben für Zu- und Rücklaufleitungen an der Einspritzpumpe oder Filterhalter.
Leider sind im Etzold keine Gesamtansichten vom Motor oder Baugruppen zu sehen. Ich kenne das vom Motorrad in Form von Explosionszeichnungen.... Wie könnte ich feststellen ob diese Leitungen vertauscht sind - ich weiß gar nicht wo ich danach suchen soll..


Grüße
Tom

phattomatic

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Donnerstag, 13. April 2017, 22:42

ich habe hier im Motor-Talk-Forum einen Beitrag gefunden, der EXAKT meinen Fehler beschreibt:

http://www.motor-talk.de/forum/einspritz…e-t2937413.html


Jetzt würde ich natürlich mal das ARA Relais rausnehmen wollen und probieren ob der Fehler dann weg ist.
Blöde Frage: Kann ich das einfach so tun ohne das etwas "passiert"

Danke & Grüße
Tom

phattomatic

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11

Freitag, 14. April 2017, 17:55

Ich habe das ARA Relais heute herausgenommen...und ohne läuft der Hobel absolut .... e i n w a n d f r e i ....


Werde mir ein gebrauchtes besorgen und einstecken. Hoffe damit ist´s Gehopse dann erledigt. Ohne ARA geht der Drehzahlmesser wie in dem anderen Beitrag beschrieben nämlich nicht.


Öl, Wasser, Filter, Vorfilter, Luftfilter, Bremsflüssigkeit werde ich die Woche wechseln.
Unter dem Batteriehalter war heute erst mal Rostvorsorge notwendig und ein neuer BH muss auch her...


Grüße
Tom

moonraker

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Dienstag, 18. April 2017, 14:33

Moinsen,
wie geil, man baut die AntiRuckelAufschaltung aus,
und die Fuhre ruckelt nicht mehr....
Da lob ich mir meine Erstseriendiesels, da hats zuletzt wg total dichtem Vorfilter mit 5 Personen und Anhänger an den Dammer Bergen geruckelt.
Das andere mal war der Tank leer....seitdem wusste ich auch dass die Reservelampe defekt ist......
200TD 1988; 190D 1984; 250D 1985; 230E 1987
es fehlt noch: 300D bitte Erstserie.

phattomatic

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Freitag, 21. April 2017, 09:52

Zitat

wie geil, man baut die AntiRuckelAufschaltung aus, und die Fuhre ruckelt nicht mehr....
Ja...dass mutet schon komisch an. Wobei ich meine bei genauerer technischer Betrachtung ist ARA eigentlich "nur" da um den Bonanza Effekt zu verh(m)indern.
Wenn der nicht mehr einwandfrei funzende Stellmagnet-Krempel dazu führt die Sprit Zufuhr durcheinander zu bringen wird aus einem Benz mit ARA ne 1A Hüpfburg.

Da der Drehzahlmesser ohne ARA nicht läuft habe ich die Ansaugbrücke rausgenommen um an den Stecker am Stellmagneten zu kommen. Jetzt ist der Stecker abzogen = ARA tot und das Relais wieder drin = DRZM lebt....

Bisher läuft alles tip top !!!
Gruß
Tom

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14

Mittwoch, 3. Mai 2017, 23:37



Was genau für ein Sensor war dass denn bei Dir ?

Tom


Laut Rechnung war das Zahnkranz/Drehzahlgeber aus-einbauen und den Geber erneuern. Soll wohl am Getriebe sitzen.
Grüße
Otthardt

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