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Kurt

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Mittwoch, 1. September 2010, 15:42

Motor E 250TD 113PS 605.911 springt warm (manchmal) schlecht an

Hallo Spezialisten im W124 Forum,

ich bin neu hier, von daher erstmal ein demütiges Grüß Gott an alle hier !
Obwohl nicht ganz unbedarft mit Mercedes Diesel Technik hier ein Problem bei meinem nagelneu erworbenen E 250TD. Ein Vierventiler musste es sein, nachdem meine Frau den bisherigen gut gelaufenen 2-Ventiler (unverschuldet) verunfallte...
Habe die Kiste nun seit Donnerstag, habe auch schon unsere geliebte 7-Sitzerbank hinten eingebaut (wir haben 6 Kinder), der Motor hat wohl 392.000 km, zumindest zeigt es der Tachostand und dies noch mit der Originalmaschine an.
Kaltstart (auch ohne Vorglühen) problemlos möglich, springt sofort an...
Aber - hin und wieder - beim Warmstart muß 10 Sekunden georgelt werden bis das Teil selbst zündet. Laufeingenschaften des Motors ansonsten unauffällig, rußt nicht, fährt anstandslos bis Tachoanzeige 200 und beschleunigt detlich besser als der bisherige 250TD 2V. Jetzt habe ich ein wenig im Kraftsrtoffsystem das Suchen angefangen und mir ist aufgefallen, daß in allen Kraftstoffleitungen (vom und zum Hauptfilter, von und zur ESP) Bläschen transportiert werden und nicht gerade wenige. Wenn der Motor anhält steigen diese Luftbläschen nach oben an die höchstmögliche Stelle und vereinen sich zu einem größeren Luftbereich.

Fragen: Gehe ich Recht in der Annahme, daß ich das schlechte Warmstartverhalten in einen kausalen Zusammenhang mit den auffälligen Luftblasen in den Treibstoffleitungen bringen darf ?
Was könnte die Ursache sein ?
Wie behebe ich sie ?

beste Grüße,

Kurt
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kurt« (1. September 2010, 16:08)


ulf r.

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2

Mittwoch, 1. September 2010, 17:41

"Fragen: Gehe ich Recht in der Annahme, daß ich das schlechte Warmstartverhalten in einen kausalen Zusammenhang mit den auffälligen Luftblasen in den Treibstoffleitungen bringen darf ?"
ja!
"Was könnte die Ursache sein ?"
o-ringe gardena-system im eimer, dito o-ringe druckventilhalter der pumpe.
"Wie behebe ich sie ?"
erneuern! :D
ciao
ulf

eggy

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Mittwoch, 1. September 2010, 18:15

RE: Motor E 250TD 113PS 605.911 springt warm (manchmal) schlecht an

Zitat

Original von Kurt

Wie behebe ich sie ?

beste Grüße,

Kurt


Indem du am besten von deinem alten 2V, wenn du ihn noch hast, die Kraftstoffleitungen sowie die Vorförderpumpe an der ESP übernimmst. Oder die Steckleitungen komplett erneuerst. Nicht nur die O-Ringe.

ulf r.

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Mittwoch, 1. September 2010, 18:38

warum die ganzen leitungen, frank?
würde ich nur machen, wenn wirklich kaputt.
man kann das übrigens ganz toll wegpfuschen, in dem man ein rschl.ventil in den vorlauf einschleift. :D
ciao
ulf

eggy

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Mittwoch, 1. September 2010, 22:54

Die Leitungen kosten ca 5€ das Stück und halten besser als die alten und sind zudem wieder durchsichtig.
Habe anfänglich ja auch zwei von den Dingern gewechselt.

imnre

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Donnerstag, 2. September 2010, 00:23

wenns nur warm ist, scheint sich was durch wärmeausdehnung zu öffnen.

also ist es dann da undicht.
Da sabbert dann geringfügig diesel raus.

luft im system beim diesel = erst entlüften , dann starten.

der 124 macht das zwar alleine, braucht aber einige sekunden, bis der die luft aus dem System gesaugt hat und frischen diesel in den Brennraum pustet.
sei froh, das es kein gleichalter Omega A oder dergleichen ist, den müsstets du von hand entlüften. eine schweinische arbeit.

als erstes suchst du mal, ob am motor irgendwo diesel rumlungert. das ist immer ein guter wegweiser zum leck.

ansonsten must du halt die schläuche verfolgen, bis du das belüftungsloch gefunden hast.

das ganze geraffel einmalig austauschen dürfte dann zwar auf einen schlag mehr kosten verursachen, im endeffekt aber weniger arbeit.

übrigens gelten die neueren schlauchversieonen der 4 V wohl als schneller verschleissend.
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

Kurt

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Donnerstag, 2. September 2010, 09:22

Aha !

Mein Dank für Eure schnellen und fundierten Antworten !

@ ulf: "o-ringe gardena-system im eimer, dito o-ringe druckventilhalter der pumpe"
Was sind O-Ringe, und was ist ein Gardena-System. Wo befindet sich der Druckventilhalter der Pumpe ? Kannst Du mir das bitte mit etwas mehr Prosa erklären ?? Es gibt nichts was ich nicht reparieren könnt, aber ich muss verstehen was das ist und wie es funktieniert...

Rückschlagventil einbauen ? Klingt gut. Aber woher bekommen und wo einbauen ?

@ eggi: Vorförderpunpe ? Ist die an der Einspitzpumpe oder wo befindet sich das Ding ?

@ imnre; Kraftstoff verliert die Kiste leider nicht, nur Luft kommt rein...

@ alle: In den durchsichtigen Kraftstoffleitungen sieht es aus als wenn Weißbier transportiert würde, soviel Schaumblasen sind da drin.

Könnte es evtl. sein, daß die Luft im Kraftstofffilter gezogen wird, ohne daß Diesel ausläuft ?

sonnige Grüße aus Bayern,

Kurt
liebe und fahre: W111, W114, W124

imnre

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Donnerstag, 2. September 2010, 09:26

o ringe sind gummiringe zum dichten.

klar kann er die luft durch den spritfilter ziehen.

brauch ja nur der dichtring dort defekt sein.

Die pumpe zeiht den sprit durch den filter und wenns da halt net ganz dicht ist kommt beim abstellen halt luft rein.
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ulf r.

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Donnerstag, 2. September 2010, 10:27

noch anders:
wenn´s da IRGENDWO leicht undicht ist, kommt luft in das ganze system.
O-ringe wurden erklärt.
förderpumpe ist das, was seitlich an der einspritzpumpe hängt.
wichtigste luftwatz-kandidaten:
1.der im filterkopf integrierte vorfilter(am besten auf die schnelle durch plastikleitungsfilter ersetzen)
2. der serien-wärmetauscher(schwarzer kasten, der im zyl.kopf angeschraubt ist). den würde ich totlegen.
rschl.ventil:
http://cgi.ebay.de/Ruckschlagventil-6mm-…=item25531a43bc
achte beim kauf auf den zu deinem auto passenden durchmesser der schlauchstutzen!
die dinger gibt es in diversen verschiedenen.
ciao
ulf

Kurt

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Freitag, 3. September 2010, 08:33

Morgen miteinander,

Danke nochmals für die zahlreichen Tipps, wo der Fehler zu suchen und zu finden ist...

Habe gestern Abend General-Inspektion gemacht und u.a. den Treibstofffilter gewechselt und siehe da, er war im Dichtungsbereich korrodiert und bereits locker und hat hier wohl viel Luft gezogen !

Auto springt nun auch warm wieder 1a an !

Nichts-desto-trotz werde ich Euren Tipps dennoch nachkommen und die "O-Ringe" (jetzt weiss ich auch was das ist) und das "Gardena-System" (Pffff, das ist doch die Gartenschlauchfirma...) auf Dichtigkeit checken, denn es ist mir aufgefallen, daß im Rücklauf nach wie vor Luftblasen transportiert werden.

Der Vorlauf ist aber jetzt homogen mit Sprit gefüllt und die Warmstartprobleme jetzt zeitgleich auch weg !

Unserem Urlaub in Italien mit diesem Fahrzeug steht jetzt nichts mehr im Wege ...

Ich wünsch Euch Allen ein schönes Wochenende !
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Toddy

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Sonntag, 5. September 2010, 00:45

und Dir nen Sorgenfreien Urlaub ;)
Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rockAlles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

Kurt

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Montag, 13. September 2010, 12:56

Hi Toddy,

"Bin Schrauber...kein Wechsler Mist...der 300 D is nur 35 km/h schneller als der 200D"

Dieses Problem kann ich Dir gerne theoretisch herleiten:

Es liegt daran, daß der Luftwiderstand exponentiell mit der Geschwindigkeit ansteigt.
Um also beispielhaft Deinen 200D rechnerisch von seinen 170 kmh auf die doppelte Geschwindigkeit, also 340 kmh zu bringen, wirst Du ca. 1000 PS benötigen, also ca. die 13-fache Leistung oder in Zylindern / Hubraum gesprochen, wird ein 52-Zylinder notwendig nämlich der 2600D / 26 Litern Hubraum.

Eine Anhebung der Motorleistung um 50% (200D vs 300D) wird also keinesfalls eine Geschwindigkeitsanhebung um 50% mit sich bringen, sondern eben nur die erwähnten 35 kmh (wahrscheinlich eher nur 30 kmh) !

lg,

Kurt
liebe und fahre: W111, W114, W124

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Fotomaster

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Montag, 13. September 2010, 13:27

Ich glaube dies war Toddy durchaus bekannt. Die Signatur ist eher ironisch zu verstehen. :D

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