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Hann münden, Stadler


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Wenn er auf Gas auch nicht läuft, weißt du das aus der software das er über fettet?

Die Dichtung zwischen mengenteiler und lmm ist neu?
Falschluft kannst du ausschließen?

Also Du hast deinen alten Mengeneiler mit EHS hingesendet.

Der Mengenteiler und EHS wurde überholt.

Überholung heist Mengeteiler wurden Dichtungen getauscht und EHS wurde komplett getauscht.

Die Dichtung zwischen MT und LMM ist neu bei Dir?

Was meinst Du mit ganze EInheit?
LMM und MT?
Hast Du den schlauch am LMM zum Leerlaufregler wieder dran gemacht?
Die ganzen Leitungen da sind auch ganz?
Der kleine Minischlauch vom Ventildeckel zur Ansaugung nach unten ist auch dran?
Ohne diesen kleinen Mini Schlauch läuft er nicht.
Der Schlauch ist auch ganz?
Der sitzt direkt links vom LMM am Ventildeckel und geht nach unten zur Ansaugbrücke.

Läuft er nichtmal wenn Du gas mit Benzin gibst?

Auf LPG läuft er auch nicht?
Was sagt die LPG Software?
Versuche den mal irgendwie mit LPG warm zu bekommen.
Jetzt bei den warmen Temperaturen ist die Backfiregefahr sehr gering.
Welche LPG Anlage ist bei Dir verbaut?

Wenn er warm ist kannst Du ihn mit gebrückten KPR laufen lassen, allgemein geht das.
Du kannst auch mal den Stecker vom EHS abmachen.
Dann muss er auch laufen.

Für den Leerlauf kann man ganz minimal das Gemisch an der Einstellschraube am LMM einstellen.
Aber das betrifft nur den leerlauf, sobald er aus dem Leerlauf raus ist regelt der alles komplett alleine und man kann nichts mehr einstellen.

Selbst wenn das EHS nicht in die Schubabschaltung geht must Du den Motor mit LPG und ohne KPR gestartet bekommen.
Dann sind ja die Spritpumpen aus und er bekommt nur LPG.

Wenn er dann noch immer nicht läuft, ja, dan schauen wir was dann ist.

Schöne Grüße,
Marcel

Das er auf LPG läuft ist doch schon sehr gut, dann kannst Du die Zündung auschließen.

Welche Anlage ist es denn? Hast Du die Software da und kannst sie auslesen?
Hat sich die LPG Anlage vom Verhalten in der Software von vorher und jetzt geändert?
Sprich Stepper und so.

Bei einem "neuen" Lmm muss eigentlich das Gemisch im Leerlauf eingestellt werden.

Er muss eigentlich auch so auf Benzin laufen wenn Du den mit LPG auf 2000rpm schickst und auf Benzin umschaltest.
Dann muss er laufen weil da alles elektrisch ganz alleine regelt und läuft ohne das es da Einstellmöglichkeiten gibt.

Du könntest sogar den Stecker vom LMM Poti abziehen, den mit Gas starten und warm laufen lassen.
Dann bei 2000rpm auf Benzin umschalten und er muss trotzdem laufen, dann ist er im Notlauf und muss trotzdem laufen.
Warm muss er immer laufen mit Drehzahl.
Der Leerlauf kann etwas problematisch sein, weil er ja im Notlauf ist.

Ich hatte gesagt KPR brücken nicht einfach nur abziehen und nix machen.
Dann läuft weiterhin Benzin durch und das EHS regelt.
Nur die Kaltstart Benzindüse bekommt kein Sprit aber er ist ja dann nicht mehr kalt.

Eine Benzindruckprüfung könntest Du dann auch noch machen.
Wäre ein dummer Zufall wenn einer der Druckspeicher defekt gegangen ist und er einfach kein Benzindruck hinbekommt und dann nicht laufen kann weil kein Benzindruck da ist.

Vom Druckmessen habe ich gerade nur mein Video zur Hand.
https://youtu.be/-xiojanpryM

Der Druckmesser ist ein 30 Euro ebay Teil und Du brauchst eine Leitung wie sie vom MT zum Kaltstartventil geht und dann wird das da angeschlossen wo das Kaltstartventil am MT sitzt.

Ist der Motor aus darf der Druck 2,5 bar sein und muss mindestens nach 30 Minuten Motor aus bei 2 bar sein weil sich sonst Dampfblasen bilden und Du Warmstartprobleme bekommst.

Schöne Grüße,
Marcel

was heist

ks druck beim starten gemessen, vor dem MT sind es 6,2bar

was ist vor dem MT?

Wo hast Du das angeschlossen.
6,2 sind zu viel.

Laut WIS sind 5,3 bis 5,5 bar das soll.

Das Sieb beim Benzin Leitung Eingang ist auch frei?

Hi Martin,

ich pack mal die e-mail hier rein, weil das schon wichtige Sachen sind für die Problemlösung und man sonst nicht meine Antwort versteht und andere vielleicht auch so ein Problem haben.

Ich versuche mal am den druck zu messen, hatte ja schon den druck gemessen der von der pumpe aus dem tank zum MT geht, da hatte ich 6bar oder so.
hab bei der fa angerufen und die meinten ich soll die stauscheibe einstellen, muss 1mm spiel haben bis ein wiederstand kommt bei Zündung an.


Wenn das keine Messung mit einem T Stück war ist der maximal Druck zu niedrig mit 6 bar.
Da könnte dann der Druckspeicher an der Spritpumpe defekt sein.
Hast Du die WIS? IN Punkt 07.3-1603 wird beschrieben wie man den Systemdruck prüft.
Reparaturanleitungen
Motor Verbrennung
Motor 103 KE-Einspritzung
Punkt 07.3-1603

warten wir mal ab was die Messung an dem Anschluss vom Kaltstartventil ergibt.
Falls die Messung nicht mit einem T Stück vor dem MT durchgeführt wurde ist die Warscheinlichkeit sehr hoch das Du den Druckspeicher neben der Spritpumpe kaputt gemacht hast.
Die Pumpen liefern Druck das die Skala von meinem Messgerät in dem Video nicht ausreicht.
Falls das Ding richtig kaputt gegangen ist kann er nicht auf Benzin laufen weil der Sprit Druck vorne am MT nicht ankommt.
Bzw er lief dann nur so kurz wie die Kaltstartdüse Sprit gegeben hat, diese Düse wird elektrisch geöffnet ohne Mindestdruck.

KPR = Kraftstoffpumpenrelais Brücken, das KPR ausbauen
Das KPR mit dem EHS nicht verwechseln.
Brücke zwischen Pin 87 und 30 des Kraftstoffpumpenrelais
Oder laut WIS Buchse 7 und 8
aber ich glaube auf dem KPR steht 87 und 30 drauf.

Achtung eines davon ist Dauerplus das Du kein Kurzschluss mit mit irgendwas herstellst.

Die Stauscheibe rührst Du bitte nicht an.
Die haben das ganze Ding überholt, wenn da was nicht stimmt ist das Garantie und die haben das zu machen.

Schöne Grüße,
Marcel

Hallo allerseits und guten Morgen,

bin neu hier im Forum, allerdings nicht bei der 124-Materie und erlaube mir hier Mal was beizutragen.

Martin, meine erste Frage wäre, wie groß (oder klein) denn der Leerweg der Stauscheibe ist?

Anscheinend hat Germanspob ja schon darauf hingewiesen, dass der 1-2mm sein muss. Bitte kontrolliere das, bevor langwierige Druckmessung gemacht werden.

Also:
KPR raus, Pins 7 und 8 brücken und dann schauen wieviel Leerweg die Stauscheibe von ihrer Nullstellung hat, bis ein deutlicher Widerstand zu spüren ist. Dieser Widerstand kommt dadurch, das der Hebel der Stauscheibe an dem Steuerkolben des MT anschlägt; der Steuerkolben ist bei gebrücktem KPR mit dem Systemdruck beaufschlagt. Ob der die geforderten 5,3-5,5bar ist erstmal wurscht.

So, wenn dieser Leerweg jetzt zu klein ist bzw. nicht da ist (die Stauscheibe sich also sofort nur mit Kraft runterdrücken lässt), dann ist die Verschlussschraube des Steuerkolbens des MT nicht weit genug reingedreht (das WIS nennt die Verschlussschraube, ist eigentliche eine Mutter und es ist die innere, die den Kolben unmittelbar umgibt und rechts und links des Kolbens Schlitze hat). Drehe die Verschlussschraube eine 1/4 Umdrehung rein, baue den MT wieder ein, brücke das KPR um Benzindruck zu haben und prüfe den Leerweg der Stauscheibe erneut. 1-2mm, da muss Du hin.

Wenn der Leerweg jetzt bei Dir zu groß ist, dann muss Du die Verschlussschraube entsprechend etwas rausdrehen.

Niemals zu viel drehen. Diese Einstellung ist sehr empfindlich.

Und nochwas: Es gibt auch noch eine Nullage der Stauscheibe. Diese ist auch einstellbar. Diese Einstellung jetzt aber keinenfalls ändern, denn der Wagen lief ja auch vorher und daran ist ja nicht verändert worden? Oder doch?

Wenn der Leerweg der Stauscheibe diese 1-2mm hat und der Motor immer noch nicht auf Benzin läuft, dann mache mit den Drücken weiter.

Viel Glück - Robi

Und wenn er an dem MT was bastelt ist die Garantie dahin und er darf nochmal Kohle bezahlen wenn er das von der Firma wieder gerade biegen lassen will.

Das sehe ich anders. Warum:

Wenn Germanspob ihn anscheinend explizit darauf hinweist, dass der Leerweg der Stauscheibe 1-2mm zu sein hat, dann ist dass der Wert aus dem WIS.

Wenn er dann genau nach WIS diesen Wert einstellt, dann hat das nichts, aber auch rein garnichts, mit Basteln zu tun. Sondern mit einer elementaren Grundeinstellung der KE. Diese kann ein Überholer eines MT nicht liefern, sonst hät er den ganzen Motor gebraucht. Hat er aber nicht verlangt, sondern gibt dem Kunden die Angabe 1-2mm Leerweg an die Hand.

Bosch gibt für das Tiefenmass der Verschlussschraube 0,6mm an. Beim Lösen der Verschlussschraube soll man laut WIS dieses Tiefenmass messen und nachher wieder einstellen. Leider ist dieses Tiefenmass aber auch abhängig von dem Mass des Anzuges des äußeren Mutter unter der das Sicherungsblech ist und die das Steuerkolbengehäuse gegen die untere Gehäusehälfte des MT festsetz. Vergiss also jegliches vorher gemessene Mass, wenn nachher der MT komplett auseinander gebaut wird. Dann sind die einzigen Einstellmasse die Nullage und der Leerweg der Stauscheibe. Dann, wenn der Motor läuft, erst die Feineinstellung über die sgn CO-Schraube, bei gleichzeitiger Messung des EHS-Stroms und des TV.

So ist meine Erfahrung.

Martin möge bitte entscheiden, ob ihm das plausibel erscheint.

Gruß Robi

Ok,

Ich sehe gerade, dass der LLM und der MT bei Germanspob waren. Alles klar, dann kontrolliere trotzdem den Leerweg der Stauscheibe, wie beschrieben. Wenn da was komisch erscheint, also zu groß oder zu klein, dann musst Du Dich an Germanspob wenden.

Gruß Robi

Hallo Martin,

Das ist doch schon mal gut.

Hast Du denn ein Startversuch erneut gemacht. Die Lambdasonde ist für den Kaltstart irrelevant. Da ist die KE ohnehin ne Weile im Steuerbetrieb.

Kommt den Sprit aus allen Anschlüssen des MT, wenn Du die Stauscheibe runterdrückst?

Gruß Robi

Kann sehr gut sein, dass er zu fett läuft bzw. die Grundeinstellung zu fett ist. Du könntest nach einem Startversuch, nachdem er kurz gelaufen ist, mal eine Kerze rausschrauben. Wenn die feucht ist, dass ist er zu fett.

Dann drehe die Gemischregulierschraube zunächst einmal eine halbe Umdrehung in Richtung mager (Gegenuhrzeigersinn). Dann Startversuch Wenn das nicht reicht, dann halt noch eine weitere halbe Umdrehung in Richtung mager. Irgendwann müsstest Du den Punkt haben, an dem Du den Motor zumindest mit Gasgeben am Laufen halten kannst.

Gruß - Robi