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  • »Hein_nieH« ist männlich
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1

Montag, 29. September 2014, 11:29

M111 Leerlaufproblem durch Nebenluft

Hallo,

ich brauche mal ein paar Hinweise, wo der M111 Nebenluft ziehen koennte.
Problembeschreibung:
Nach 1-2 Stunden Fahrt steiget die Leerlaufdrehzahl von 800 auf etwa 1.500 und weiter bis auf 4000 1/min,
d.h. er muss im warmen Zustand Nebenluft ziehen.
Zunächst habe ich die Schrauben am Verbindungsflansch ZKD - Ansuagbrücke nachgezogen. Das hatte tatsächlich was gebracht.
Die Kiste lief 3 Tage normal.
Dann aber plötzlich wieder das gleiche Problem.
:piepts - Unterdrückschläche sowie dazugehörige Gummiverbinder sind geprüft
:piepts - MKB ist neu
:piepts - Drosselklappe gereinigt

Meine Frage: Was sind noch typische Kandidaten, wo der Motor nebenluft herbekommt?

Es geht mir ganz schön auf die Nüsse, wenn der Motor im Stadtverkehr, besonders an der Ampel, mit 4000 1/min im Leerlauf dreht. :rant:
Gruss Hein_nieH
Ich mag den Golf - weil er sich so leicht überholen läßt

micha

Ich putz hier nur..

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2

Montag, 29. September 2014, 17:54

Hallo,

Teillastentlüftung gäbe es da noch.

Der Kabelbaum der Drosselklappe selbst kann auch hin sein.
Satzzeichen sind weder ausverkauft noch Rudeltiere!

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3

Montag, 29. September 2014, 18:29

Nebenluft

Hallo Micha,

wo muesste man da suchen? :)

Kabelbum der Drosselklappe schliesse ich aus, da der Motor im kalten Zustand einwandfrei läuft.
Problem tritt immer erst nach längerer Fahrt auf.
Die Drosselklappe scheint zu funktionieren. Im heissen Zustand dreht der Motor bis 4000 1/min hoch und wird automatisch auf 2000 1/min zurückgeregelt.
Dann geht das Spiel von vorne los. :huh:
Wenn der Kabelbaum der Drosselklappeneinheit im Eimer wäre, so muesste das problem ja auch im kalten Zustand auftreten. ?(

Gruss Hein_nieH
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hein_nieH« (29. September 2014, 18:34)


Andreee

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4

Montag, 29. September 2014, 18:53

Was sagt denn der Fehlerspeicher?
Biete Anleitung Fehlerspeicher auslesen HFM (M104 & M111)

Temp.-Sensor, der spinnt?...

Benno124

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6

Montag, 29. September 2014, 20:09

Nebenluft

Hallo,

@ Andreee: also ich habe den Fehlercode ausgeblinkt. Es kommt als Fehlerursache auch tatsächlich "Fehler im Unterdrucksystem" heraus. ;)

@ Benno123: das war ein guter Tip. Das gibt mir wieder Hoffnung. In die Richtung Teillastentlüftung hatte ich noch gar nicht gedacht.
Nun weiss ich wenigstens wofür die Schläuche sind. :daumen:

In drei Wochen werde ich wieder in der Gerage schrauben. Hoffentlich war es diese Ursache....ich geeb dann Rauchzeichen. :kaffee2:

Gruss Hein_nieH
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Fritten-Pete

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7

Montag, 29. September 2014, 21:50

Servus,
@ Andreee: also ich habe den Fehlercode ausgeblinkt. Es kommt als Fehlerursache auch tatsächlich "Fehler im Unterdrucksystem" heraus. ;)
so ein Fehlercode gibts beim M111 nicht, bzw. ist mir noch nie untergekommen.
Woher soll denn das STeuergeärt wissen dass das Unterdrucksystem undicht ist? Durch welche Fühler soll das gehen?


Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

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8

Dienstag, 30. September 2014, 09:05

M111 Leerlaufproblem durch Nebenluft

... natürlich steht im Fehlercode nicht, dass das Unterdrucksystem undicht ist. Es wird aber in der Urschanbeschreinung auf ein undichtes Unterdrucksystem hingewiesen.
Gruss Hein_nieH
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Andreee

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9

Dienstag, 30. September 2014, 14:27

Ich würde es nicht auf Nebenluft beschränken. Die beschriebenen Probleme können darauf deuten, müssen aber nicht.
Auch denke ich, wäre es Nebenluft, dann würde er schon im kalten Zustand hochdrehen. Und dann nicht konstant, sondern mit schwankender Drehzahl, da das Steuergerät es versucht auszuregeln.
Ich tipp weiter auf ein Temp.-Sensor, bzw. Verkabelung.

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10

Dienstag, 30. September 2014, 15:37

nebenluft

Hallo Andree,

ja das Problem ist schwer auszumachen.
Als nächstes werde ich die Schläuche der Teillastentlüftung wechseln und dann eine neue Dichtung an der Ansaugbrücke verbauen.
So wie es aussieht, kann ich nur durch sukzzesives Wechseln auf den Fehler schliessen.
In der Werkstatt würde das ganze astronomisch teuer werden und es würde sicher auch Streit geben, denn im kalten Zustand ist alles ok
und im waremen Zustand (manchmal erst nach Stunden) macht der Motor Faxen.
Vielleicht sind es ja die Schläuche der Teillastentlüftung. Andersrum kann ich dann wenigstens einige Fehlerquellen ausschliessen.
Ein Temperatursensorproblem vermute ich nicht, denn da haette das Ausblinken des Fehlercodes auch etwas anderes angezeigt.

Gruss Hein_nieH
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Pixeldoc

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11

Dienstag, 30. September 2014, 16:50

Hallo,

du hast eine eigene Logik und schiesst dir damit aber ev. selbst ins Knie:

1- "Wenn der Kabelbaum der Drosselklappeneinheit im Eimer wäre, so muesste das problem ja auch im kalten Zustand auftreten."

Das ist kein zwingender Beweis.

2- "Ein Temperatursensorproblem vermute ich nicht, denn da haette das Ausblinken des Fehlercodes auch etwas anderes angezeigt."

Wieso, es scheint ja oft korrekt zu funktionieren und dann ist es auch kein Fehler. Woher soll das Steuergerät wissen, dass ein ev. fehlerhafter Sensor falsch anzeigt? Es reagiert doch einfach nur auf übermittelte Werte und versucht seinen Job zu machen.

Grüsse
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

HfmScan

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12

Freitag, 3. Oktober 2014, 14:09

make diagnose (read fault)
(OBD) Diagnose der Mercedes-Motoren M104 und M111 mit einem Laptop.

for problem:
1. throttle is open
2. much air goes past the throttle valve (simple test - engine running at idle (warmed up). cut off his hand throttle body - the engine should stall (stop))
3. Other factors that cause the computer that opens the throttle valve.

421

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13

Dienstag, 7. Oktober 2014, 00:05

Hallo,
da Du den Fehler ausgeblinkt hast: welche Zahl war es??
Habe Dir bereits in einen anderen thread meine Vermutung mitgeteilt.
MfG

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Sonntag, 19. Oktober 2014, 19:25

Leerlaufdrehzahl - Fehler gefunden

Hallo Loitz,

seit vorgestern hat der Spuk ein Ende. :jaja: Mein Motor läuft im Leerlauf wieder normal. :daumen:
Als Ursache habe ich einen defekten Temperatursensor ausgemacht und getauscht.
Durchgeführte Widerstandsmessungen haben manchmal unplausible Werte angezeigt. :shock:

Mein Erklärungsversuch zum Ansteigen der Drehzahl:
Der verfälschte Widerstand des Temperatursensor gaukelt dem MSG vor, dass der Motor kalt ist.
Folglich wird auf ein fettes Gemisch geregelt.
Damit zieht der Motor die Leerlaufdrehzahl hoch. :piepts

Ich hatte bisher immer als Ursache auf
- Nebenluft oder
- Wackelkontakt (kalte Lötstelle) im MSG
getippt.
Die Teillastentlüftung werde ich im Dezember trotzdem lösen.

Die Fehlersuche und das Fahren mit hoher Leerlaufdrehzahl hat mich echt genervt, :god: da der Temperatursensor mal verfälschte Werte und mal exakte Widerstandswerte anzeigt. Die verfälschten Widerstandswerte traten nur bei heissem Kühlwasser stochastisch auf.

Gruss Hein_nieH
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