W124-Board.de

Mein Schätzchen hat anscheinend ein typisches Problem, aber irgendwie helfen die typischen leider Lösungsansätze nicht weiter.

Fahrzeug: 230 E, Bj. 92, ca. 160.000 km, Typ: 124.023

Problem
Beim Kaltstart regelt der Leerlauf sich von ca. 1000 nach einer Minute bei 750 ein und bleibt dort erst mal, so wie es sein soll. Nach einer Fahrtstrecke von ca. 10km fällt die Drehzahl jedoch bei jedem Ampelstopp um jeweils ca. 50 ab. Irgendwann ist er im Bereich um die 500 angekommen und fängt an sich zu verschlucken und auszugehen. Nach einem, manchmal auch mehreren, Neustarts pendelt es sich der Leerlauf jedoch wieder bei ca. 1000-1200 ein und bleibt stabil.

Beim Warmstart beginnt er bei ca. 1000-1200 und regelt nicht mehr auf 750 runter (s.o.). Sporadisch lag der Leerlauf auch schon mal bei 2000-2500 (ganz selten vorgekommen). Wenn man jedoch einen breiten gerippten Schlauch an der Einspritzung zusammendrückt, so dass der Motor fast abstirbt, regelt sich der Leerlauf wieder bei 750 ein und bleibt da auch erst mal -> zweimal beim Bosch Dienst reproduzierbar gewesen.

Lösungsversuche (Bosch Dienst)
Überspannungsrelais hatte eine kalte Lötstelle und wurde ersetzt
Steuergerät hatte einen Zacken im Messdiagramm und wurde ersetzt
Luftmengenmesserpotentiometer hatte einen leichten Zacken im Messdiagramm und wurde ersetzt
Leerlaufregler wurde ersetzt


Tja, leider wurde das Problem damit nicht behoben...ärgerlich. Was tun?


P.S.:
Der Vorbesitzer hatte relativ zeitnah zum Verkauf schon mal das Problem, dass der Wagen ausging. Deshalb wurde bei Benz das Krafstoffpumpenrelais gewechselt.

Ein Phänomen sollte man noch erwähnen: Ich bin natürlich schon ein paar Boards durchgegangen und habe die "üblichen Verdächtigen" abgearbeitet. Das hat grob 1.000 € gekostet, was ca. 20% des Wagenwerts ausmacht (ist egal, weil er sowieso nicht verkauft wird). Interessanterweise halfen diese Empfehlungen den jeweiligen Thema-Erstellern regelmäßig auch nicht, was mich an die typische "Fehlersuche" bei einer "professionellen" Werkstatt erinnert. Es wird erst mal alles ausgewechselt, was es garantiert nicht ist, bis man dann am Ende stolz das Bauteil für 2,50 € als Ursache identifiziert. Marder hat in Schlauch gebissen oder so was

Ok, ich werde wohl als nächstes mal den Kühlwassertemperatursensor angehen. Schau'n mer mal.

Danke für den Hinweis. Ja, ich denke auch, dass genau dieser der Sensor gleich mehrere Bereiche betrifft, die Auffälligkeiten zeigen.


Ein paar weitere Details, die man vielleicht noch erwähnen sollte:
1. Beim ersten Anlassen zeigt der Drehzahlmesser bis zum ersten Gasgeben 0 an. Das trat erst nur vereinzelt auf, ist nun aber morgens regelmäßig.
2. Der Leerlauf kann auch mal viel zu hoch sein, so dass man auskuppeln muss, um in der Tempo 30 Zone nicht dem Vordermann aufzufahren.
3. Es gab schon mehrmals Probleme mit der Zentralverriegelung, aber das Unterdrucksystem wurde geprüft und scheint dicht zu sein.
4. Der Verbrauch liegt bei 11 Litern.
5. Ich gehe jede Wette ein, dass die Geschichte der Verkaufsgrund für den Vorbesitzer war, denn ansonsten steht der Wagen da wie eine Eins.

Das ÜSR habe ich bereits gemacht. Dabei wurde zuerst das Original nachgelötet, aber ich dachte mir "was soll's" und habe ein neues - allerdings nicht von Benz, sondern von Taxiteile - besorgt. Ich vertraue einfach mal darauf, dass die Dinger einigermaßen den Vorgaben entsprechen und es scheint ja auch zu funktionieren.

Der DZM liegt auch nur beim Anlassen am nächsten Morgen flach. Einmal Gasgeben und er geht wieder und funktioniert auch nach Warmstart problemlos.

Was ist von dieser Empfehlung zu halten? Ein 126 ist kein 124, aber KE-Jetronic ist KE-Jetronic.

http://wochelen.de/w126/KE_Fehlersuche.html

Es entspricht in etwa dem Dokument, das oben verlinkt wurde, ist aber etwas übersichtlicher aufgebaut.

Der Thread hier bestärkt auch nochmal die Annahme von oben: https://www.motor-talk.de/forum/was-ist-…2-t1480776.html

Wenn es der Kühlmitteltemperatursensor nicht ist, spring ich im Kreis!

Nach der letzten Aktion (Leerlaufregler) bin ich heute mal wieder Kurzstrecke gefahren und er läuft hervorragend. Das Problem zeigt sich wirklich nur, wenn er die volle Betriebstemperatur erreicht hat. Der Mann vom Bosch Dienst meinte übrigens auch, dass der Motor sich beim Warmstart kurz verschluckt, aber dann normal läuft. Beim Warmstart am Supermarkt, ist mir das auch schon aufgefallen.

Update: Seit am Montag der neue Leerlaufregler drin ist, lief er auf der Heimfahrt noch zu hoch. Seither habe ich ihn zweimal gefahren, einmal Kurzstrecke, einmal längere Strecke und der Leerlauf ist in Ordnung und liegt brav bei 750. Auch das TD-Signal kam jedes mal sofort beim Start am Drehzahlmesser an. Derzeit läuft alles gut. Komisch...aber auch angenehm.

Bin heute ca. 20km Autobahn gefahren, danach hat er bei der ersten Ampel wieder Drehzahl verloren (runter auf ca. 500). Bin dann auf einen Parkplatz gefahren, habe etwas gekauft und wieder angelassen -> Drehzahl bei 2000. Die hat sich dann aber nach ca. 1 Minute wieder gefangen. Anscheinend war das Steuergerät der Meinung, das sei ein Kaltstart gewesen und hat das Gemisch kurzzeitig zu fett gemacht. Der Kühlwassertemperatursensor ist natürlich noch mit der Post unterwegs.

Nach dem Austausch der beiden Kühlwassertemperaturfühler ist das Leerlaufproblem verschwunden. Bei dem mit den beiden Zapfen (A 001 140 6260) war ein Zapfen abgebrochen. Da hier ein physisch defektes Bauteil vorliegt, das als primäre Fehlerquelle in Betracht kommt, erkläre ich die Ursache damit für gefunden. Kosten des Ersatzteils 31,55 €, Gesamtkosten der Fehlersuche ca. 1.100 €. Das holt man beim Wertverlust und den Wartungskosten gegenüber einer modernen Plastikschleuder locker wieder rein.

Seitdem das Teil ersetzt wurde, läuft der Wagen wie eine Eins. Absolut vorbildlich. Die Leerlaufdrehzahl regelt sich wunderschön bei 750 ein. Keine Schwankungen!

Jedenfalls hängt das Teil zum einen am Unterdrucksystem und hat etwas mit der Drosselklappe zu tun. Der Leerlaufregler hängt auch am Unterdrucksystem. Das Teil hat damit eine Auswirkung auf die Baugruppen, bei denen es zu hängen scheint. Deshalb dachte ich, dass eine extrem hohe Trefferwahrscheinlichkeit besteht und siehe da, genau so war es dann auch. Ärgerlich/lustig/bemerkenswert ist allenfalls, dass ich als Laie durch Recherche und Nachdenken darauf gekommen bin, aber die Profis vom Bosch-Dienst nicht.

Nachtrag: Hier wird auch über die Funktion des Bauteils diskutiert und sogar gestritten.

https://www.motor-talk.de/forum/was-ist-…2-t1480776.html