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1

Mittwoch, 15. September 2010, 20:40

Kaltstartprobleme 93er 220TE

Tach zusammen!

Habe schon das ganze Board durchpflügt aber niemand hat das gleiche Problem gehabt.

Folgendes:

Der Motor springt an, sofort, ohne jeden mucks. Auch ohne gas geben zu müssen.
Nach ca 30 Sek. geht die Drehzahl runter auf ca 900. Wohl ganz normal weil die Kaltstartautomatik abschaltet oder tschok?! (hab eigentlich keine ahnung ob es sowas gibt, nehm ich einfach mal an). Also ich will Gasgeben und der Motor will bzw säuft ab. Das ist dann besonders unangenehm, wenn ich gerade bis zur ersten Kreuzung vorgefahren bin. 1-2 min, wenn der Motor einigermaßen warm ist ist alles wieder normal.
Im Leerlauf ist die Drehzahl übrigens ungleichmäßig. Zündkerzen -kabel, in Ordnung. Er war auch am Meßgerät, keine Auffälligkeiten.

Wäre für jeden Tip dankbar.

Gruß Klaus

Ps. verkaufe (leicht) ledierte Stoßstange in Altograu 7700

Pixeldoc

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2

Mittwoch, 15. September 2010, 20:52

RE: Kaltstartprobleme 93er 220TE

Hallo Klaus,

wie hast du festgestellt, dass die Zündkabel ok sind?

Grüsse
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

3

Mittwoch, 15. September 2010, 21:00

RE: Kaltstartprobleme 93er 220TE

Ok, weiß ich nicht 100%tig.
Hat mir der Vorbesitzer gesagt.

Pixeldoc

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4

Mittwoch, 15. September 2010, 21:02

RE: Kaltstartprobleme 93er 220TE

Dann nimm mal den Deckel oben auf dem Motor ab und lass ihn im Dunkeln laufen. Vielleicht siehst du ja dann Funken aus den Kabeln kommen.

Viel Erfolg
Max

edit: NICHT DIE KABEL ANFASSEN !!
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Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

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imnre

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5

Mittwoch, 15. September 2010, 21:14

RE: Kaltstartprobleme 93er 220TE

Zitat

Original von BogusTrumper
Ok, weiß ich nicht 100%tig.
Hat mir der Vorbesitzer gesagt.


wann hat er dirs gesagt? vor 2-3 jahren?
oder hast du das auto erst vor ein paar wochen gekauft?

also: zündkabeldefekte erkennt man nur wirklich auf 3 arten:
1. man tauscht sie gegen neue aus und der fehler ist weg oder nicht
2. man siehts blitzen
3. man hört die funken

(hatte neulich noch son teil auf dem Tisch. Optisch OK, aber hat gepfeffert wie zunder.

Weitere mögliche probleme: Drosselklappe, Motorsteuergerät, LMM, ÜSR.

Alles keine Billiigen teile aber meist überprüfbar.
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

6

Mittwoch, 15. September 2010, 21:19

LMM, ÜSR ???

imnre

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Mittwoch, 15. September 2010, 21:34

LuftMassenMesser = Rundes stück rohr im ansaugrohr, kurz vor dem Luftfilter mit einem runden stecker dran. Liefert diverse infos an das MSG (Motorsteuergerät). Wenn der frittig ist und falsche werte liefert regelt das MSG nach dem Mond.
E-Teil kostet nur 250€ ist aber in 3 MIn getauscht. Sollte eigentlich einen Fehlercode produzieren (siehe ganz unten)

ÜSR Überspannungsschutzrelais Verhindert, das irgendwelche SDtromspitzen irgendwelche Steuergeräte grillen. Böse falle an dem Ding: Es produziert keine klaren Fehlerbilder, sondern irgendwelche unklaren merkwürdigen störungen. Ausbauen, zerlegen und nachlöten. Sitzt hinter der Batterie hinter der dünnen Plastikhaube Obendrauf steckt eine Sicherung. Kostet ca 80 Ocken und es gibt 3 oder 4 Verschiedene.

Fehlercodes und fehlerspeicher sind eine schöne sache, wenn sie denn 100% funzen. Ich kenne die story von einem Volvo, wo Volvo den Motor 2 mal zerlegt hat, bis sie einen Kaputten sensor gefunden haben, der dem MSG "AUSMACHEN!!!!" befohlen hat.
Der fehler war nirgendwo gespeichert.

In solchen fällen gibt es leider nur 3 möglichkeiten

1. alle üblichen verdächtigen (Zündkabel und kerzen, ÜSR, wenn vorhanden Verteiler und co) auszuschliessen und WIRKLICH zu prüfen. Angucken oder "Papa hat gesagt" sind nicht ausreichend. Da der 220 eine ruhende Zündung hat, hat er keinen Verteiler. 3 Fehlerquellen weniger.
2. Auto in die Werkstatt stellen, Blankoscheck ins Handschuhfach, und bei erhalt der rechnung tot umfallen. Wobei der Rechnungsendbetrag wahrscheinlich exponential zur Fehlerbehebungswahrscheinlichkeit steigt.

3. Sich die üblichen verdächtigen von Kollegen oder auf dem Schrott zusammenleihen und mal kreuztauschen.

Ich hätte die teile übrigens noch liegen.


edit meinte noch:

Ist das wirklich nur beim Kaltstart oder auch beim Warmstart (nach kurzer pause?)
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »imnre« (15. September 2010, 21:36)


8

Mittwoch, 15. September 2010, 21:48

LMM klar, kenn ich! Schön aufpassen beim ausbau ;)

Probleme sind nur bei Kaltstart. Nicht beim warmen Motor. Vielleicht nach kurzer Pause.
Müsste ich mal konkret prüfen.

Hab übrigens gerade die Zündkabel auf Blitze geprüft, nix keine Blitze.

vielleicht wär moch interassant zu erwähnen, daß mein spritverbrauch sehr gut ist. ich komme bei 50/50 autobahn/stadt auf 10 Liter

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BogusTrumper« (15. September 2010, 21:53)


imnre

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Mittwoch, 15. September 2010, 21:58

wie schauts aus mit dem Temperatursensor der Motronik?. evtl liefert der bei kaltem motor falsche werte?

sitzt vorne unter der Plastikkappe am Motorblock.


schau dir auch mal die kabel an, die davon weggehen. gerade an solchen stellen sind die Kabelbäume zum verhärten prädestiniert
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10

Mittwoch, 15. September 2010, 22:02

Ich schau mal morgen, ist jetzt zu dunkel.

Danke schonmal!

imnre

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11

Mittwoch, 15. September 2010, 22:03

no pro.

und wenns das nicht ist: Kappe vom drosselklappenpotentiometer mal aufmachen und schauen obs drin klemmt. sind allerdings Torx mit sicherheitsnuppel.
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12

Mittwoch, 15. September 2010, 22:58

Zitat

Original von BogusTrumper
vielleicht wär moch interassant zu erwähnen, daß mein spritverbrauch sehr gut ist. ich komme bei 50/50 autobahn/stadt auf 10 Liter


So berauschend ist der Verbrauch nicht. Wir kommen hier alle sogar bei nur Stadtverkehr auf weniger Verbrauch. 80% Autobahn bei zügiger (ca.170km/h) Fahrweise liege ich bei 7,5l.

Grüsse
Max
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13

Mittwoch, 15. September 2010, 23:00

ist auch ne frage der fahrweise...

ich kann mit nem 300er zwischen 8 und 15 liter pendeln...
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14

Donnerstag, 16. September 2010, 09:42

ja toll :evil:
Wollte eigentlich nur damit sagen das mein techniches problem kein erhöhten spritverbrauch erzeugt

imnre

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Donnerstag, 16. September 2010, 10:39

Zitat

Original von BogusTrumper
ja toll :evil:
Wollte eigentlich nur damit sagen das mein techniches problem kein erhöhten spritverbrauch erzeugt


das ist die frage.
Zwischen den zeilen habe ich gelesen, das du den wagen scheinbar nicht allzulange hast. ich kann mich ja auch irren.

wenn du ihn mit diesem defekt bekommen hast, ist dein spritverbrauch ja von anfang an erhöht.

allerdings kann ich beim LMM fehler sagen, das der deutlicher wirkt.

Ich bin meinen 220 mit etwa 12 Litern gefahren (600 km autobahn, vollgas wo ging, im schnitt auf 4 fahrten) die 8 liter hat mein automat auch geschfft... aber nachts sind alle strecken frei und mir wurds zu eintönig

als ich den LMM kaputt hatte, ging er für die gleiche strecke auf 18 hoch.

wenn du ihn insgesamt moderat fährst, ist die abweichung nicht so groß.

bei normaler fahrweise war die abweichung bei mir nur 2 liter.
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16

Donnerstag, 16. September 2010, 10:41

..
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »imnre« (16. September 2010, 10:41)


17

Donnerstag, 16. September 2010, 15:34

naja, egal wie ich gefahren bin
der verbrauch war nie höher als 12,5 liter

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Freitag, 17. September 2010, 23:08

Hast du schonmal geschaut, ob alle Sicherungen im Kasten sind?
Mein 220er hat manchmal auch Probleme im kalten und mittelwarmen Leerlauf, vor allem bei Nässe. Heute habe ich gesehen, dass die Sicherung für die Saugrohrvorwärmung nicht gesteckt war.
Jetzt hoffe ich, dass die nicht mutwillig ausgebaut wurde, um irgendeinen anderen Mangel zu kaschieren.
Ob es das Kaltstart- bzw. Leerlaufproblem löst, weiß ich frühestens morgen, aber die Hoffnung stirbt zu letzt.

Gruß
Christian

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Bluesman« (17. September 2010, 23:09)


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Sonntag, 19. September 2010, 20:31

1. Was das absaufen beim kaltstarten angeht glaube ich das die kaltstartautomatik zu früh ausschaltet und der motor nicht lange genug fetteres gemisch bekommt.

2. Was die unruhige drehzahl im leerlauf angeht hab ich noch keine ahnung.

vielen dank für anregungen

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