Sie sind nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: W124-Board.de. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

E280

Anfänger

  • »E280« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 17

Registrierungsdatum: 24. März 2017

  • Nachricht senden

1

Freitag, 24. März 2017, 13:18

E280 M104 Leerlauf schwankt im Stand

Hallo Leute,

hab mich mich heute in eurem Forum angemeldet, nachdem ich schon ein paar Tage drin rum gestöbert hab. Ist echt toll wie sich hier geholfen wird .. soweit möglich.

Ok .. jetzt die Kurzvorstellung :
Mein E280 ist Baujahr 05/95 und hat 4Gg Automatik, Klima, SSD, 2eFH, ASD, DoAirbag. Innen wie aussen ist er schwarz. Der Kilometerstand liegt bei 155000. Also eigentlich ein ganz Hübscher.

Leider zickt er seit kurzem etwas rum. Hab deshalb auch schon die erwähnten Tage hier rum gestöbert.

Er hat Leerlauf Probleme im Stand bzw. beim Rollen ohne Gas (Tempo < 20km/h).
Die Drehzahl schwankt zwischen ca. 600 U/min bis rauf auf 1000 U/min und wieder zurück.

Damit ist es natürlich auf einem Parkplatz oder beim Stop And Go nicht so leicht, das bockende Pferd unter Kontrolle zu haben.

Meine bisherigen Recherchen haben als Ursachen ergeben

ÜSR
LMM
Dorsselklappe
und zu guter Letzt den MKB
achso und das Gespenst des Valuumsystems

Ist natürlich ein grosses Feld .. und bevor ich jetzt der Reihe nach alle Kandidaten austauscht ... wer hat denn Erfahrung oder eine fundierte Meinung zur Ursache bzw. wie ich das Ganze etwas eingrenzen könnte.

Hab auch ein kleines Video hochgeladen : https://youtu.be/pNfTLyQnSiQ

Vielen Dank im Voraus und einen guten Start ins Wochenende

Gruß
Martin

Noch ein paar Details :
- beim Kaltstart ist alles gut -- Leerlauf liegt anfangs so bei 1000 U/min bevor er sich auf 600 U/min runterregelt
- beim Rollen im Standgas (Fuß nicht auf dem Gaspedal) -- Problem da
- beim Rollen im Standgas (Fuß liegt nur am Pedal (ohne Gaszugeben -- zumindest mein ich das) -- kein Problem
- wenn die Motortemp so bei 83-85°C ist es glaub ich nicht so schlimm -- so oft
- die typische Motortemp beim Fahren liegt so bei 78-80°C

Lemberg

Profi

  • »Lemberg« ist männlich

Beiträge: 578

Registrierungsdatum: 10. März 2012

Wohnort: PA

Typ: w124 E280

Typ: Automatik, SHD, SRA, EFHv, Klima, ASD, ATA, Tempomat, SRA, MAL, SiHeiz, AutANT, infr. ZV

Baujahr: 1995

  • Nachricht senden

2

Freitag, 24. März 2017, 16:46

Drosselklappe und MKB sind halt leider heiße Kandidaten, bei Leerlaufschwankungen eher die DK. Aber oft macht es keinen Sinn nach der Ursache zu suchen, wenn noch der erste MKB verbaut ist. Ich bin überhaupt kein Angsthase, dass irgendwas kaputt geht, aber wenn durch Kurzschlüsse im Kabelbaum das MSG gehimmelt wird, dann beißt man sich in den Hintern, dass zum Austausch des MKB noch die Reparatur des MSG hinzu kommt. Das mal so grundsätzlich.


Zuerst würde ich den Fehlerspeicher auslesen (konventionell, mit der Impulsmethode)
Dann die DK reinigen.


Aber eigentlich ist das riskant.

Noch etwas:

" Meine bisherigen Recherchen haben als Ursachen ergeben

ÜSR
LMM
Dorsselklappe
und zu guter Letzt den MKB
achso und das Gespenst des Valuumsystems"

Ja, genau das liest man immer. Der Hauptgrund ist, dass LMM und ÜSR halt leicht und günstig zu tauschen sind, im Gegensatz zu den anderen Ursachen. Man liest in den Threads dann meist auch, dass ein Tausch nichts gebracht. Insbesondere der LMM wurde früher für alles verantwortlich gemacht, da war man für die MKB-Problematik aber noch nicht so sensibilisiert.

E280

Anfänger

  • »E280« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 17

Registrierungsdatum: 24. März 2017

  • Nachricht senden

3

Freitag, 24. März 2017, 17:24

Danke für die erste Stellungnahme .. ich sehs auch so ähnlich .. will nur vorher die Erfahrungen hier abfragen.

War übrigens grad in der Garage um den Fehlercode auszublinken .. = 13

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »E280« (24. März 2017, 17:37)


Lemberg

Profi

  • »Lemberg« ist männlich

Beiträge: 578

Registrierungsdatum: 10. März 2012

Wohnort: PA

Typ: w124 E280

Typ: Automatik, SHD, SRA, EFHv, Klima, ASD, ATA, Tempomat, SRA, MAL, SiHeiz, AutANT, infr. ZV

Baujahr: 1995

  • Nachricht senden

4

Freitag, 24. März 2017, 18:14

Dann zieh mal den Lambdastecker (unter der Beifahrerfußmatte) ab und schau wie der läuft.

Peter21

Anfänger

Beiträge: 50

Registrierungsdatum: 30. Oktober 2015

  • Nachricht senden

5

Freitag, 24. März 2017, 19:41

Hallo,
das ÜSR sehe ich nicht als "Teileweitwurf". Das gehört zusammen mit Zündschloss und Thermostatdeckel ja schon fast zu Prophylaxe.
Sollte es wirklich um jeden Euro sein, kann man es ja wieder mit ehrlicher Beschreibung verkaufen.
Ich denke auch, dass viele bei positiver Reperatur nicht mehr rückmelden.

Deshalb nachträglich:
Bei mir waren die Drehzahlungereimtheiten nach Tausch des ÜSR alle weg. Allerdings war plötzlich eine Schaltpunktanhebung in Funktion!

Gruss Peter

E280

Anfänger

  • »E280« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 17

Registrierungsdatum: 24. März 2017

  • Nachricht senden

6

Freitag, 24. März 2017, 19:49

Ja .. das mit der fehlenden positiven Rückmeldung auf einen Beitrag hab ich hier schon an und zu gelesen.

Kann man zwar verstehen, weil derjenige einfach froh ist wenn sein Schätzchen wieder läuft. Aber alle Anderen könnten halt davon profitieren.

Deshalb .. danke für den Eintrag von Peter21.

Geld ist immer relativ. Niemand hat zu viel .. selbst der Millionär will imer mehr. Aber das ÜSR ist sicherlich kein finanzieller Ruin.

Aber ist gibt auch Mitglieder die eben von einem Blindtausch abraten. Wobei der Ansatz Prophylaxe sich ganz gut anhört.

0815

Profi

  • »0815« ist männlich

Beiträge: 669

Registrierungsdatum: 19. Oktober 2012

  • Nachricht senden

7

Freitag, 24. März 2017, 19:53

Mach mal die Abdeckung der Zündspulen ab und dunkle dein Umfeld komplett ab, also stockfinster, dann lass laufen. Könnte sein, dass deine Zündspulen defekt sind, die schlagen dann durch.

MB_4ever

Fortgeschrittener

  • »MB_4ever« ist männlich

Beiträge: 413

Registrierungsdatum: 27. Dezember 2009

Wohnort: Stuttgart

Typ: 320C

Baujahr: 08/1995

  • Nachricht senden

8

Montag, 27. März 2017, 14:21

Das gleiche Problem hatte ich auch und es war eindeutig der MKB. Wenn es noch der erste ist, wirst du nicht drumherum kommen die zu wechseln.
Mein LMM war auch defekt, das konnte ich aber daran erkennen dass mein Automat nicht in den 5.Gang geschaltet hat. Da du einen 4 Gang hast kann ich dazu leider nichts sagen.

E280

Anfänger

  • »E280« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 17

Registrierungsdatum: 24. März 2017

  • Nachricht senden

9

Samstag, 19. August 2017, 14:46

Hallo Leute,

wollte mal wieder eine Aktualiserung schreiben.

Seit Ende Juli ist ein neuer MKB drin. Der Umbau war nicht schlimm, ich hab mir einen Sonntag Nachmittag Zeit gelassen. Und der Wagen ist gleich angesprungen und lief. Freude war groß.

Mein Fehler 13 besteht leider immer noch.

Und das Leerlaufschwanken war in den letzten 3 Wochen weg. Bis auf einmal. Ist mir nicht ganz vrständlich warum nur einmal.

Aktuell geht meine Vermutung in Richtung -- die Hitze hats begünstigt oder die Klimaanlage spielt eine Rolle. Es war die letzte Zeit sehr heiß und die Klima lief auch immer.

Mal schaun was die nächsten Tage bringen wenns jetzt kühler ist.

Wer Ideen zum Fehler 13 hat = bitte schreiben.

  • »nicehand« ist männlich

Beiträge: 1 358

Registrierungsdatum: 8. Januar 2008

Wohnort: Wiesbaden

Typ: 320CE rosigste Zwitter ever

Baujahr: 2.1993

  • Nachricht senden

10

Samstag, 19. August 2017, 18:08

I3 035 mit KAT
Lambdaregelung befindet sich am Fettanschlag, Gemisch zu mager

I3 036 mit KAT
Lambdaregelung befindet sich am Mageranschlag, Gemisch zu fett

Fehler 13 war bei mir der Übeltäter die Lambdasonde, auch hier nur Bosch oder NTK nehmen....kann auch Falschluft sein--intensiv und gründlich checken

ne Werkstatt, oder du (keine Ahnung wie) kann ne Lamdasonde prüfen---explizit in Auftrag geben - Lambdasonde überprüfen

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »nicehand« (19. August 2017, 18:36)


E280

Anfänger

  • »E280« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 17

Registrierungsdatum: 24. März 2017

  • Nachricht senden

11

Sonntag, 20. August 2017, 11:08

Ok .. danke .. Lambdasonde prüfen lassen sollte kein Thema sein. Kostet halt aber nix ist umsonst.

Ist da eher der Bosch Dienst oder der Freundliche zu empfehlen. Ich weiß hängt immer vom Betrieb selbst ab aber so generell für diese Prüfung.

Falschluft als Fehlerquelle hab ich schon so oft gelesen. Wie geht man da am besten ran an die Ursachensuche.

  • »nicehand« ist männlich

Beiträge: 1 358

Registrierungsdatum: 8. Januar 2008

Wohnort: Wiesbaden

Typ: 320CE rosigste Zwitter ever

Baujahr: 2.1993

  • Nachricht senden

12

Sonntag, 20. August 2017, 15:08

andererseits ist die Lambdasonde ein Verschleißteile und sollte alle 160tkm sowieso gewechselt werden.....
hier eine neue Bosch für 65€
http://www.ebay.de/itm/Lambdasonde-Regel…HkAAOSwZQRYgUAK

was jetzt schlauer ist ob gleich neu oder prüfen lassen für xy Euros kannst du ja entscheiden


Falschluft ist schwerer zu finden wie meistens beschrieben....mit Bremsenreiniger bei laufendem Motor Ansaugtrakt, um Drosselklappe, auch drunter alles absprühen--läuft der Motor dann komisch-dann biste in der nähe....auch die beiden Kurbelgehäuseentlüftungsschläuche checken

E280

Anfänger

  • »E280« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 17

Registrierungsdatum: 24. März 2017

  • Nachricht senden

13

Montag, 28. August 2017, 14:48

Eventuell hab ich eine neue Erkenntnis bzw. eine Vermutung

Hätte jemand eine Idee, wenn das Leerlaufschwanken bei eingeschalteter Klima nicht auftritt.
Auf was könnte das hindeuten ?

Danke und Gruß
Martin

mallnoch

Erleuchteter

  • »mallnoch« ist männlich

Beiträge: 3 520

Registrierungsdatum: 17. Oktober 2013

Wohnort: Bremen

Typ: Limo 300E in Farbe 122

Typ: 230TE (Upgrade 300TE) in Farbe 122,

Typ: als Reserve: Coupe 300E in Farbe 735, 280TE in Farbe 199, 230TE in Farbe 172

  • Nachricht senden

14

Montag, 28. August 2017, 20:45

Ich denke dann falsch Luft weil er bei Klima an wenn der Kompressor arbeitet anfettet.
Da wird dann falsch Luft überspielt sozusagen.

Aber die lambda ist trotzdem ein Verschleiß Teil.
Limo 300E LPG

E280

Anfänger

  • »E280« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 17

Registrierungsdatum: 24. März 2017

  • Nachricht senden

15

Freitag, 1. September 2017, 18:33

Lambdasonde würd ich eigentlich gern selber machen .. bin ein Amateurschrauber. D.h. nicht total doof aber eben auch kein Profi.

Aber man liest sehr viele Beiträge dass die Lamdba Schraube nicht auf geht bzw. abgerissen wird. Das hält mich davon ab.

Gibt es Tipps oder Empfehlungen bzgl. selber wechseln oder eben machen lassen ?

Schönes Wochenende an Alle W124ger

HfmScan

Schüler

  • »HfmScan« ist männlich

Beiträge: 92

Registrierungsdatum: 5. Mai 2014

Typ: E240

Baujahr: 2000

  • Nachricht senden

16

Freitag, 8. September 2017, 13:05

Hello Martin,

Do not rush to change the oxygen sensor.
When the system has air leakage, the lambda signal is low at idle (and the current error is 035 LEAN mixture), but when you pressed the gas pedal and keep 2000-3000 rpm, the leakage does not affect much anymore and the oxygen sensor signal walks 200mV-800mV.
You also need to be very careful about the sensor signal if LPG is installed, because LPG wear can affect engine performance and give errors, including 035 and 036 (errors received by the scanner.) Blink code 13)

HfmScan

Schüler

  • »HfmScan« ist männlich

Beiträge: 92

Registrierungsdatum: 5. Mai 2014

Typ: E240

Baujahr: 2000

  • Nachricht senden

17

Freitag, 8. September 2017, 20:42

Eventuell hab ich eine neue Erkenntnis bzw. eine Vermutung

Hätte jemand eine Idee, wenn das Leerlaufschwanken bei eingeschalteter Klima nicht auftritt.
Auf was könnte das hindeuten ?


The engine ECU receives a signal that it will turn on the A/C compressor.
so that the computer is prepared and opened the throttle (so that the engine speed does not sag when the air conditioning compressor is turned on). There is such a malfunction in the climate (or conventional air conditioner) that this signal goes to the ECU pulses (when it should not), and this leads to idle idle.
This can be seen by the scanner by blinking parameter [ A/C ]

Errors in memory will not be

Zitat von »"WIS"«

Engine speed stabilization on engines with AC
compressor

When the AC compressor cuts in, voltage exists at
pin 11 of the HFM control unit. The HFM control
unit processes the voltage level and actuates the
servo motor (M16/6m1) in the idle speed control
(LLR) actuator (M16/6). This increases the opening
cross section of the throttle valve before the AC
compressor cuts in so that idle speed is maintained
at a practically constant level.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »HfmScan« (8. September 2017, 20:50)


E280

Anfänger

  • »E280« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 17

Registrierungsdatum: 24. März 2017

  • Nachricht senden

18

Sonntag, 19. November 2017, 11:25

Hallo Forumsmitglieder,

mittlerweile ist ein neuer LMM drin und einen neue Lambda Sonde. Ich weiß Teilweitwurf ist nicht die beste Herangehensweise. Aber die beiden Ersatzteile waren einfach zu tauschen. Leider ist das Leerlaufruckeln beim Rollen in D / R immer noch da

Eine neue oder konkretere Erkenntnis hab ich auch noch. Richtig schlimm ist es, wenn ich den Rückwärtsgang einleg und dann rückwärts rolle (also ohne Gasgeben).

Wie kann der Rückwärtsgang der Automatik Einfluß auf den Bonanzaeffekt (ruck wie ein bockiges Pferd beim Rollen ohne Gasgeben) nehmen.

Wäre klasse wenn mir da jemand weiter helfen könnte.

Sollte es auf ein Problem im dem Unterdrukksystem deuten dann bitte auch Tipps geben wie mich da am besten auf die Fehlersuche begeben kann.

Danke und schöne Grüße aus dem Süden der Republik

Robi500SE

Fortgeschrittener

Beiträge: 276

Registrierungsdatum: 19. Mai 2017

Wohnort: 40.. + 68..

Typ: 124050 124088

Typ: 126036

  • Nachricht senden

19

Sonntag, 19. November 2017, 13:12

Hallo,

also ich denke, dass der Effekt auf R einfach deswegen ausgeprägter ist, da dort eine kürzere Übersetzung anliegt.

Mike (hfm-scan) hatte sich hier ja mal eingeklingt. Hattest Du mit ihm noch Kontakt? Vielleicht ist es gut investierte Geld, einen kompletten Scan durch Mike machen zu lassen.

Was Mike zu der Zuschalten des Klima-Kompressors schriebt, würde mich dazu veranlassen mich mal mit den Pin 11 des MSG zu beschäftigen. Wenn die Klima zuschaltet liegt dort Spannung an. Schließ dort mal eine Multimeter an und beobachte, ob Spannung anliegt, wenn der Motor wieder sägt und die Klima aber aus ist.

Es würde mich aber nicht wündern, wenn ein Scan eine defekte Drosselklappe zu Tage fördert. Davon hab ich jetzt nichtshier gelesen. MKB ja, Drosselklappe noch nicht.

Zur Falschluft: unterhalb des Schaltsaugrohr, sind zwei Gummischläuche. Eine kommt von vorne unten vom Lagerbock Klima/Servo und geht leicht hoch ans Saugrohr. Der zweite geht von dort weg zur Drosselklappe oder in die Richtung. Kontrolliere die, besser gleicher ersetzen. Dieser besagt Lagerbock ist selber mit eine Dichtung am Motorblock fest.

Ansonsten gibt es noch das MOT-Ventil, das spinnen kann und Falschluft ziehen kann. Es geht mit einer Schlauch zur Drosselklappe und hat zum Anschluss Gummitüllen. Weiterhin gibt es noch einige andere Unterdruckschläuche, die jeweils zum Anschluss Gummitüllen haben. Alles kontrollieren. Vom Bremsenreinigersprühtest bei laufendem Motor halte ich nichts. Zu gefährlich. Alles durch Inaugenscheinnahme und/oder Demontage kontrollieren.

Gruß - Robi

E280

Anfänger

  • »E280« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 17

Registrierungsdatum: 24. März 2017

  • Nachricht senden

20

Sonntag, 19. November 2017, 13:37

Servus Robi500SE -- danke für die tolle Antwort mit den vielen Tipps.

Ja Drosselklappe ist noch die erste drin. Damit ein offener Unsicherheitsfaktor. Hab schon eine gebraucht gekaufte zuhause liegen. Hab mich bloß noch nicht an dem Umbau getraut. Auto wird täglich gefahren.

Social Bookmarks

Benutzername: Kennwort:

Registrieren Kennwort vergessen?