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Moin,
solche Berichte kann man überall googleln. Unser Motor ist vor allem in der S-Klasse und im SL verbaut worden. Meist natürlich als 500derter.

Erfahrungsbericht M119 Verteilerkappe

Gruß Christian_HH

Zitat

Original von Scarface
So, nachdem mir auf der Rückfahrt von HH höhe Hannover eine Bank ausgefallen ist, ist jetzt auch der Fehler gefunden.

Zündspule 1-4 hat den geist aufgegeben und ist vorher wahrscheinlich schon nicht mehr mit Nässe/Kälte klar gekommen.

mfg

Wechsel unbedingt beide aus nur mit BOSCH Teilen.
Wenn die Zündspulen irgendwann zuviel wiederstand liefer, fetzt das die Leistungstransistoren im EZL-K Zündschaltgerät durch und dann wirds RICHTIG Teuer.

Bzw. ECU.de repariert diese Erfolgreich (Frag mich nicht wie, die EZLs sind vergossen und gelten für mich als Laie als "nicht möglich zu öffnen").

Was ist das denn für ein 420er? Oder wo hast du den gekauft?

Hallo,

Zitat

Original von Mr.g-c
Wenn die Zündspulen irgendwann zuviel wiederstand liefer, fetzt das die Leistungstransistoren im EZL-K Zündschaltgerät durch und dann wirds RICHTIG Teuer.

Wenn der Widerstand steigt, sinkt der Strom, was soll denn da kaputt gehen?

Mir würde jetzt eher der Kat Sorgen machen. Meine bessere Hälfte hat neulich ihren Kat zerstört, nachdem so ein Qualitätsverteilerläufer von Bosch weggebrannt ist und sie mal eben 200 km mit nur einer Bank nach Hause gehumpelt ist.

Gruß

Andreas

HI,

richtig Andreas. DAs mitm Widerstand versteh ich jetzt auch ned. Was soll da kaputtgehen wenn der Widerstand steigt?

Gruß Peter

Zitat

Original von Fritten-Pete
HI,

richtig Andreas. DAs mitm Widerstand versteh ich jetzt auch ned. Was soll da kaputtgehen wenn der Widerstand steigt?

Gruß Peter

Hi, ich weiss auch nicht genau wie der Zusammenhang ist, ein Fachmann für Steuergeräte kann das genau erklären, ich jedenfalls hatte gelesen das es am Widerstand liegen soll.
Die Leistungstransistoren welche die Zündspulen "ansprechen" entwickeln einen Recht hohen Strom (Teilweise bis zu 15A - aber nicht bei unserem Modell), wenn die Zündspulen aufgrund von Alterung eben langsam defekt gehen werden die Transistoren immer heißer bis diese Schliesslich den geist aufgeben (Neuere Bosch BIPs haben eingebaut Temperaturschalter und all so en Kram, unsere alten aber nicht).

Wie der genaue elek. Zusammenhang jetzt ist, kann ich euch nicht sagen. Was ich euch aber sagen kann, ist das bei meinem C36AMG zB. mein Steuergerät über Weihnachten bei ECU.de in reparatur war, weil 2 der 3 Leistungstransistoren defekt waren (Zu hohe Hitzeentwicklung) wahrscheinlich auf Grund von 2 der uralten Zündspulen (Die ich gleich alle 3 getauscht habe). Auch hier erklärte mir der Freundliche Techniker am Telefon das defekte Leistungsstransistoren der Zündanlage fast immer mit Defekten in der Verkabelung zu den Spulen oder den Spulen selbst im Zusammenhang liegen.

HI,

15A ist ja schon alt, neuere ZÜndanlagen haben über die Leistungsendstufen an der Klemme 1 eine Primärstrom bis zu 20A.

Wenn der Widerstand der Zündspule sinken würde, dann würde auch mehr Strom fließen und es könnte zu dem von dir beschriebenen Szenario führen.

Bei den M104 ist meistens der Zündkabelbaum das Problem, dass es die Zündenstufen himmelt.

Gruß Peter

Zitat

Original von Fritten-Pete
HI,

15A ist ja schon alt, neuere ZÜndanlagen haben über die Leistungsendstufen an der Klemme 1 eine Primärstrom bis zu 20A.

Wenn der Widerstand der Zündspule sinken würde, dann würde auch mehr Strom fließen und es könnte zu dem von dir beschriebenen Szenario führen.

Bei den M104 ist meistens der Zündkabelbaum das Problem, dass es die Zündenstufen himmelt.

Gruß Peter

20A? Wow... Da geht ja mächtig was durch du...
Naja wie auch immer, bei mir fält diese Option weg da ich meinen Kabelbaum erst ersetzt hatte am C36AMG.

Man müsste mal in Fachbüchern Recherchieren wie der Zusammenhang genau ist, jedenfalls kann ich aus hörensagen zum 500E bestätigen, da jemand in nem anderen int. Forum sich 2 Zündschaltgeräte zerschossen hatte bis er endlich mal die noch aller ersten Spulen erneuerte...
Man müsste mal nach Schadensbildern an Zündspulen gucken, wie Wicklungen die sich Lösen usw usw und welche Auswirkungen diese auf den Strom der Transistoren haben.

Interessieren würde mich das ganze auch ;-)

Hallo,

mag sich ja nach Haare spalten anhören, aber wenn schon die Experten am Werk sind...

Der Strom steigt, wenn der Widerstand sinkt, nicht umgekehrt. Also entweder durch einen inneren Kurzschluß einer Zündspule oder sehr unglücklicher Kurzschluß von Klemme 15 zur Klemme 4 im Kabelbaum der Spulen.

Aber wenn ich so darüber nachdenke: Die Zündspulen beim M119 werden doch gar nicht durch den typisch verknusperten, oberen Motorkabelbaum versorgt sondern separat, direkt vom Zündsteuergerät. Diese Adern sollten eigentlich nicht zerbröseln, Glück gehabt, Zündspule(n) erneuern sollte ausreichen.

Gruß

Andreas

HI,

Andreas das hab ich ja geschrieben mit STrom und Widerstand :-)
Den M119 betrifft das nicht mit dem Zündkabelbaum.

Nur durch einen inneren Kurzschluss der Zündspule und somit einem zu hohen Primärstrom kanns die Endstufe durchhauen, das ist richtig (bzw. wie du sagst 15 auf 4).
Wobei der primärwiderstand eh schon sehr gering ist bei den Zündspulen.

Was genau wohl kaputt gegangen ist, wird keiner sagen können.

Gruß Peter

Zitat

Original von Scarface
Okay, also reicht es nur die eine zu tauschen?!

ich werde jetzt mal abwarten was so weiter passiert, eigentlich hab ich ja dann wirklich alles durch was die zündung betrifft und nun sollte es gut sein.

mfg

Beide, immer beide !

Hallo,

Zitat

Original von Scarface
Okay, also reicht es nur die eine zu tauschen?!

Ich bin ja sonst auch ein Gegner vom Teileweitwurf und ersetze gerne nur das, was auch kaputt ist.

Aber in diesem Fall müsste schon von aussen sehr deutlich zu sehen sein, dass da z.B. der Blitz oder ein Meteor eingeschlagen hat und ausschliesslich diese eine Spule defekt ist. Sieht sie aber "normal" aus, würde (selbst) ich beide tauschen. Preise vergleichen, eine kostet um die 100 Euro, 20% sollte es schon drauf geben.

Gruß

Andreas

Zitat

Original von Scarface
Die Zündspule war tatsächlich total schwarz, man hat gesehen das schon irgendwo funken ausgetreten sein müssen... hab jetzt nur die ausgetauscht, die andere muss vor alt zu langer zeit beim vorbesitzer schonmal neu gekommen sein... sah noch sehr neu aus...

Naja, was soll ich sagen... Zündfunke kommt wieder bei der Verteilerkappe an, trotzdem fallen immer wieder einzelne Zylinder aus und er läuft weiter wie ein **** nüsse, überhaupt keine leistung...

Hab jetzt nochmal Bosch kappen, bosch läufer und bosch kerzen bestellt :-/ ich hoffe das es wirklich nur daran liegt :-/

Es ist zum verzweifeln...

Sobald Zündprobleme auftreten schaltet sich die Sicherheitskraftstoffabschaltung ein, das erklärt die nicht vorhandene Leistung.

Bete mal das du eine EZL nicht mit der defekten Spule gegrillt hast.
Und weiterhin viel Spass mit dem Groschengrab (ich sprech aus Erfahrung)...

Zitat

Original von Scarface
Und wie komm ich aus der abschaltung wieder raus? Was bedeutet EZL?

EZL ist dein Zündschaltgerät. Es sitzt nahe des Radkastens Fahrerseite. Von dort gehen Kabel zB. zu den Zündspulen.
Es kostet ca. 2500€ wenn defekt. Oder ECU.de zB. als einer der wenigen Weltweiten Steuergeräte-Instandsetzer reparieren es erfolgreich für ca. 300-350€. Alternativ sind die bei US-Ebay oft zu finden für um die 400$.
Aber mach erstmal das anderen Zündgeraffel neu, dann sehen wir mal weiter.

Die Sicherheitskraftstoffabschaltung deaktiviert sich wieder wenn keine Fehlzündungen mehr auftreten ;-)

Kontrollier auch deine Zündkabel mal - Wagen bei Stock Dunkelheit laufen lassen und die Plastik-Abdeckungen der Zylinderkopfhauben (auch genannt Ventildeckel) entfernen. Dann leicht nebendran schauen und sehen ob du Funken im Augenwinkel entdecken kannst.

Hallo,

Zitat

Original von Scarface
Naja, was soll ich sagen... Zündfunke kommt wieder bei der Verteilerkappe an, trotzdem fallen immer wieder einzelne Zylinder aus

Willst du denn selber nach dem Fehler suchen, oder tauscht du lieber Teile? Ich versuche das einzuschätzen, bin mir aber nicht wirklich sicher. Auf der einen Seite weist du, dass die Hochspannung in Ordnung ist, auf der anderen Seite suchst du dein Heil in Zündkerzen tauschen, das klingt schon sehr "gemischt".

Am einfachsten prüfen vor Geld wegwerfen kannst du mit einer altmodischen Zündeinstelllampe, so ein lustiges Stroboskopblitzding mit der Wäscheklammer, die ums Zündkabel geschnappt wird. Dieser Urahn jeder Fahrzeugdiagnose blitzt bei erkannten Zündfunken genau einmal, damit kannst du jeder der 10 Hochspannungsleitungen auf den Pelz rücken und prüfen, ob Spannung ankommt und, noch wichtiger, auch wieder vom Verteiler weg zu den Kerzen geht.

Gruß

Andreas