230e Leerlaufproblem..

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jLyyy

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Samstag, 1. September 2012, 13:34

230e Leerlaufproblem..

Hallo,

wollte jetzt mal mein Leerlaufproblem in angriff nehmen..

Das Problem.. wenn der Motor kalt ist geht er oft mal erst beim 2. starten an und dann hat er oft nur 500-600 umdrehungen manchmal hat er im kalten zustand während der fahrt leistungslöcher ..

Was ich getan hab ist den klr wieder angeklemmt da ging er im kalten zustand ohne gas komplett die ganze zeit immer aus.. Dann finger + kappe getauscht (von Bosch)

Jetzt habe ich vlt eine vermutung ÜSR???

gruß Julian

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Faxe

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Samstag, 1. September 2012, 17:58

Moin,

lies Dir mal meinen Thread vom 190er durch. Ist zwar ein 1,8er, aber die KEs sind die gleichen ;-)

http://www.w201forum.com/f85t9542-schlechter-motorlauf.html

Vielleicht hilft es Dir.

Cheers,

Tom

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xlspecial

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Samstag, 1. September 2012, 18:54

also das er beim ersten starten ausgeht habe ich auch manchmal, gerne wenn er ein paar tage nicht bewegt wurde. wenn er dann läuft habe ich im kalten auch drehzahlschwankungen und egal ob kalt oder warm, er schüttelt sich. wenn du hier also nen plan findest... ich les mal mit. vielleicht gibts da den entscheidenden hinweis. getauscht habe ich nix bisher, nur neue kerzen hat er im frühjahr bekommen. dadurch hat sich aber nix verändert.

Gruß
XLspecial

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Holgi24768

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Sonntag, 2. September 2012, 17:57

Moin!

Unter der Einspritzanlage ist ein Unterdruckschlauch MB-Nr. 102 094 4882(von vorn durchgreifen und dann kann man ihn ertasten)der wird porös und dann läuft der Motor unrund,schüttelt sich und kann auch ausgehen.

Hatte ich vor ein paar Jahren bei meinem 190iger auch und der hat die gleiche Einspritzanlage.
Nach Austausch war alles wieder paletti

Gruß Holgi

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http://img577.imageshack.us/i/p1260016a.jpg/

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jLyyy

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Montag, 3. September 2012, 00:06

Wie kann ich diesen Schlauch ertasten?? Luftfilter abbauen?? seh ich den dann??

Gruß Julian

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Montag, 3. September 2012, 03:49

Nein, Du must nichts abbauen, von vorn einfach unter die Aunsaugbrücke greifen und in Höhe (unterhalb) des LMM (Luftmassenmessers) den Schlauch erfühlen. Da ist nur einer, der dick genug ist, um ihn nicht zu verfehlen...
Ist recht easy, in meinem thread steht es glaube ich auch......

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Montag, 3. September 2012, 04:57

ok...... eventuell den Lufi.....

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Holgi24770

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Montag, 3. September 2012, 10:41

Da häng ich mich auch mal dran, denn das Problem hab ich seit der KLR verbaut ist. 1-2 Minuten muss man ihn per Gasfuß am Leben halten, danach ist alles bestens. Starten klappt recht gut, aber die Drehzahl würde sofort runtergehen bis zum Ausgehen. Es gibt nur eine Pedalstellung in der man ihn "am Leben" halten kann. Darf nicht zuviel und nicht zuwenig sein, sonst aus. Liegt das auch an dem Schlauch? Warum wäre das nach 1 Minute dann völlig weg? Dann läuft er rund ohne Probleme....

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BornToRun

Klorollenabstauber

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Dienstag, 4. September 2012, 00:30

Auch wenn ich mich wiederhole, ein KLR verhält sich bei ner ordentlich gewarteten Karre unauffällig.
Ich hatte noch nie Probleme damit, weder beim M102 oder dem M103, noch beim M104.
Ich strahle den Motorraum auch min. einmal p.A. mit dem Dampfstrahler ab und die Karren laufen hinterher einwandfrei.
Warum nur?
Wenn die das hinterher nicht mehr machen, muss ich mir an die Nase fassen.

Nun ja, der gesuchte Schlauch an einem sauberen Fahrzeug.
Zur Orientierung, Ansaugbrücke von unten, M102.
Ist schon nen Akt des Foto zu schiessen, weswegen ich das geklaut habe.

In Ergänzung noch der Kram drumrum

jLyyy warum bringst du die Karre nicht endlich mal zu jemanden, der sich damit auskennt?
Ok, koscht Geld sh. Bild 2
Auf der anderen Seite finde ich diese Threads immer wieder unterhaltsam.
Aber Autofahren koscht neben Steuer, Versicherung und Sprit Geld. :shock:

Grüßle

Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich.

Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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Holgi24770

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Dienstag, 4. September 2012, 15:55

Ich hab ja nie ein Problem damit, auchmal Geld in die Hand zu nehmen, wenn ich weiß wofür. Ich nehm sogar gerne Geld in die Hand, gerne auch mal bisschen mehr (wie für ATE-Bremsscheiben, statt 20 Euro ebay-Scheiben oder einen Markenkeilriemen oder Nightbreaker+Relais usw usw...), aber das richtig gute Gefühl hab ich immer nur, wenn ich was selbst gemacht habe :daumen:

Und dazu ist das Forum ja so genial, weil sich jede Menge "know-how" hier tummelt :daumen:

. Wenn ich wüsste, dass mit dem Schlauch das Problem gelöst wäre, dann würde ich meinen sofort im Motorraum suchen und tauschen bzw. erstmal mit Tape umwickeln. Dadurch, dass der KLR aber auch wieder in meiner "Lieblingswerkstatt" verbaut wurde (die, die Kotflügel mit dem Vorschlaghammer gebördelt haben, die beim letzten Bremsbelagwechsel die Warnkontakte nicht montiert haben und die Kabel einfach abgepetzt haben usw...), gehe ich eher von einem Montagefehler aus oder anderer Unfähigkeit :a.voll:

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jLyyy

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Dienstag, 4. September 2012, 17:22

Ich trau mich halt da nicht wirklich runter zu langen nicht das ich was abziehe oder sonst was.. Also einfach runter greifen und den schlauch mal ertasten??

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Sternstunde

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Dienstag, 4. September 2012, 20:17

Zitat von »jLyyy«

Ich trau mich halt da nicht wirklich runter zu langen nicht das ich was abziehe oder sonst was.. Also einfach runter greifen und den schlauch mal ertasten??

Du sollst ja auch nicht an dem Schlauch herumreisen, sondern ihn er- und danach abtasten!

Werde mir den besagten Schlauch auch mal näher anschauen, da mein Leerlauf auch teilweise nicht 100% ist.

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jLyyy

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Dienstag, 4. September 2012, 21:33

Hab den Schlauch ertastet er sitzt auf beiden seiten richtig drauf und fühlt sich eher nach festem staub an und nicht nach rissen oder sowas..

Aber wenns an dem Schlauch liegen würde würde er ja konstant probleme machen oder nicht??

Gruß Julian

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Mittwoch, 5. September 2012, 05:59

Moin,

naja wie gesagt, die KEs sind recht empfindlich was solche Sachen angeht.

Du kannst natürlich auch erst prüfen, ob die Maschine eventuell falsch Luft zieht.

Luftfilter ab, den Motor im Stand laufen lassen, eine Dose Bremsenreiniger geschnappt und an der Anlage EIN WENIG abgesprüht. Das man den Motor damit nicht tränken sollte, ist an dieser Stelle selbstverständlich.
Erst die ganzen Schlauchverbindungen und anschließend an den Einspritzventilen. Immer etwas sprühen und beobachten bzw. hören, was der Motor macht. Hat er eine Undichtigkeit, wird sich die Drehzahl verändern. Mehrmals prüfen um sicher sein zu können.

Findest Du nichts, dann kommen die Einzelkomponenten der KE drann. Aber das steht ja alles in dem Link.... :daumen:

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Faxe« (5. September 2012, 06:05)

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Mittwoch, 5. September 2012, 06:13

Ps.: KLR!

die Motoren laufen auch ohne den Dingern..... :whistling:

Sie sind außerdem NUR für eine geändertes Gemisch beim Kaltstart zuständig (daher auch die Steuervergünstigung, wegen des verminderten Schadstoffausstoßes). Ist der Motor im Gange, hört nach sehr kurzer Zeit das KLR auf zu arbeiten.

Fazit: Motor warm, KLR arbeitet nicht

Das er nun beim Kaltstart wieder besser läuft, ist doch schonmal ein gutes Zeichen. Die Schlauchverbindungen des KLRs prüfst Du natürlich auch auf Nebenluft. Man kann nicht immer sehen, ob Schläuche undicht sind. Grade bei den Unterdruckleitungen.

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Holgi24770

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Mittwoch, 5. September 2012, 07:45

Also die erste Schlussfolgerung für mich ist demnach also eindeutig:

Sobald die erste MInute ins Land gegangen ist, läuft der Motor rund wie ein schweizer Uhrwerk (dazu hab ich ja so ein Auto :rock

)

Da dieses Gestotter nur auftritt, wenn der KLR auch arbeitet, muss die Gemischaufbereitung während dieser Phase falsch sein. Ich habe es ja schon versucht zu beschreiben: Wenn ich kein Gas gebe, geht er aus, wenn ich jedoch ruckartig zuviel Gas gebe, geht er auch aus. Es gibt nur eine einzige Stellung des Gaspedals, wo man ihn über 1000U/Min halten kann, damit er nicht abstirbt. Auf was deutet das hin? Als ich den KLR vor Jahren verbaut hatte, gab es schonmal ein Thema hierzu. Da kamen dann großteils die Antworten: "Das ist bei mir auch so...." :shock:

Damals hab ich die Sache dann auf sich beruhen lassen. Aber wenn es jetzt auch Aussagen gibt (von jemand, dem ich allerhöchsten Glauben schenke :daumen:

und einigen anderen ), dass KLR unauffällig arbeiten, dann muss es eine Lösung geben. Das blöde ist, dass man es nie auf einem Treffen simulieren kann, weil das Auto dann nie ganz kalt ist....

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Mittwoch, 5. September 2012, 10:18

Mach doch mal ein Video (Handy reicht, habe ich auch damit gemacht) und lade es bei Youtube hoch.

Es gibt auch noch das Einspritzventil für den Kaltstart, Saugrohrvorwärmung und und und..... (auch eben diese Schlauchverbindungen, können "kalt" undicht sein und bei Wärmeausdähnung dann wieder "dicht", ist seltener der Fall, aber gibt es auch. Ebenso kann es sich mit den Dichtringen des Steuerkolbens verhalten)

Hast Du Dir schon einmal die Stauscheibe angesehen, wenn er diese Spirentien macht? (notfalls jemanden anders starten lassen und das Gas am Zug selber rugulieren und dann schauen)

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Holgi24770

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Mittwoch, 5. September 2012, 12:58

...man muss sich nur zu helfen wissen. Mal sehen wie ich das Handy am Stativ befestigt bekomme...aber gute Idee!!

Dadurch dass es aber fast immer gleich lang dauert, kann ich mir eine "selbstdichtende Schlauchverbindung" kaum vorstellen, aber möglich ist alles....Es ist dann nach einer bestimmten Zeit eher so, dass von ruppig zu ruhig "umgestellt" wird, wie wenn ein Schalter umgelegt würde. Ab da ist alles bestens...

wer oder wo ist die Stauscheibe

....bzw. ich seh schon, dass ich wohl mit dem "Leiden" wie die letzten Jahre weiterleben muss, denn ein Eispritzventil hab ich auch noch nie gesehen bzw. weiß nicht wo ich es finde, eine Saugrohrvorwärmung höre ich das erste Mal ebenso wie Dichtring des Steuerkolbens

Video versuche ich aber trotzdem irgendwie zu realisieren. Theoretisch ist das durchaus machbar, aber wenn ich morgens um ca. 6.30 die Karre 1-2 Minuten vorm Haus laufen lasse, dann hab ich viele neue Freunde in der Nachbarschaft gewonnen :a.voll:

Eins kann ich noch anmerken, aber das ist erst später entstanden als die Probleme schon da waren. Vorne am Luftfiltergehäuse sitzt ja irgendein Fühler wo alle Verriegelungen abgebrochen waren. Den hab ich selbst nachträglich wieder montiert und nun sitzt er ca. 3-4 Millimeter weiter außen, weil ein zusätzliche Ring ihm Halt verschafft. Welche Funktion hat dieser Fühler?

Und Anmerkung Teil 2: Mein Wagen läuft nach Messung eines netten Forenmitgliedes zu fett. Allerdings gemessen als er schon warm war. Ob das in der kalten Phase eine Bedeutung für das Problem hat?

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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Holgi24770« (5. September 2012, 13:10)

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Wolfgang B

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Mittwoch, 5. September 2012, 17:27

Dieser Fühler, den du beschreibst, misst die Temperatur der Frischluft. Der sollte keine Probleme machen, wenn er nicht ganz richtig sitzt.

Ist es möglich, dass dein Wagen im kalten Zustand vielleicht einen Moment braucht, bis er auf allen Zylindern läuft?

Gruß
Wolfgang

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Holgi24768

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Mittwoch, 5. September 2012, 21:56

Moin!

@ Holgi24770...Dein Fahrzeug wird in Ordnung sein,es gibt Fahrzeuge mit KLR die laufen einwandfrei in der Kaltlaufphase und dann gibt es welche die machen Probleme und das lässt sich auch nicht erklären warum.
Mein 230iger läuft problemlos und der 190iger hat Mucken gemacht obwohl wirklich alles in Ordnung ist.
Habe in beiden Fahrzeugen den KLR von TwinTec eingebaut.
Ich habe das mit einer 4cm langen 8mm Schraube gelöst,den Kopf der Schraube abgesägt,den dicken Schlauch in der Mitte durchgeschnitten,
die Schraube reingesteckt und schon war alles gut.Ist nicht mal zu sehen wo die Trennung stattgefunden hat

Gruß Holgi

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Zitat von »jLyyy«

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