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Servus,

ich hab seit zwei Jahren meinen 230 E (M102, BJ. 1990, KAT) und bin bis jetzt 30.000 km damit gefahren. Insgesamt macht das aktuelle 208.790 km.

Das Problem mit dem ich zu kämpfen habe tritt nur im Winter auf, und bis vor zwei Wochen insgesamt nur 2 mal in den ganzen Kilometern. Seit zwei Wochen eben stirbt er ohne wirklich erkennbares muster regelmäßig ab wenn ich die Kupplung trete. Der ganze Motor schüttelt sich dann, aber irgendwie macht es den Eindruck als würde er sich gerade noch fangen, tut er dann aber nicht.
(Ich hab das Gefühl er macht das meistens wenn er lange nicht mehr im Leerlauf war, zum Beispiel nach 10 km Landstraße nur im vierten.)

Wenn ich dann in einen höheren Gang schalte und die Kupplung kommen lasse, springt er sofort wieder an und läuft einwandfrei. Absterben tut er übrigens nur wenns Minusgrade hat draussen.

Ansonsten hat er ein das gleiche Problem nur ohne Absterben dauerhaft; dann fällt er halt runter auf 500 Umdrehungen, schüttelt sich ordentlich und fängt sich dann wieder. Ist aber auch nicht bei jeder Ampel der fall, sondern nur so jedes dritte bis vierte Mal, manchmal auch garnicht, dann regelt er wunderschön in den Leerlauf herunter und mit 800 Umdrehungen läuft er dann wie ne eins.

Mit dem Problem ohne Absterben könnt ich ja einigermaßen leben, aber wenn er in nem Kreisel oder ähnlichem abstirbt und auf einmal die Servo in Goodbye Modus geht ist das nix gutt.
Außerdem ist ja das erstere nur die Extremversion des zweiten Problems, deshalb hoffe ich gleich beide zu beheben.

Meine Vermutungen worans liegen könnte:

- Leerlaufregler; ich hab hier irgendwo gelesen, dass der eventuell recht zäh sein kann, und dann verreckt der Motor. Kann man den reinigen oder auch nur vorerst einfach bisschen Öl reintun, damit er gscheit geschmiert ist? Oder kann man den damit Kaputt- und das Auto fahrunfähig machen?

- Ävtl Potentiometer? Stauscheibe ist bei mir freigängig (wars zumindest beim letzten Luftfilterwechsel und da war das Problem auch schon leicht da) aber könnte ja trotzdem sein.

Schrauberbegabt bin ich, hab vor 25000 km die ZK-Dichtung selbst gewechselt, aber der Benz ist noch ein täglicher Straßenkämpfer, daher kann ich keine zeitintensiven Eingriffe vornehmen.

Danke schonmal an alle, die Tipps und Know-How dazu haben

Grüße aus Bayern,

Mojoan

Achja noch ein P.s.: ich hab nix wirkliches zu dem Problem gefunden, auch da es recht schwer zu beschreiben ist, also bitte nicht Böse sein falls es das schonmal gibt. Ausserdem hab ich vor die Lösung des Problems hier zu Posten, ich hab bei sowas schon Empathie...


.... Und was ich noch voll vergessen habe: Im Sommer (>25°C) hat er Startprobleme wenn man ihn für mehr als ne halbe Stunde stehenlässt, dann muss man entweder ne 3/4 minute Orgeln oder sofort beim ersten husten aus richtung motor ins Gaspedal treten. wenn er aber mehr als 5 stunden gestanden hat ist alles wieder normal. Neue Einspritzdüsen haben da nicht wirklich geholfen. Glaube zwar nicht dass das was mit den Winterproblemen zu tun hat, aber ich kenn mich nicht sooo dermaßen mit der KE aus, also was weiß ich.

Hmmm....

Die hab ich mir noch nie angeschaut, nur die Kerzen und die Zündkabel hab ich mal gewechselt, weil beides nicht mehr so toll ausgeschaut hat. Zündkabel gebraucht aber recht guter Zustand weil armer Schüler.

Könnte gut sein dass die Verteilerkappe und -finger original sind, zumindest steht im Wartungsheft nix drin.

Schau ich mir morgen bzw. am Wochenende mal an.

Aber jetzt nochmal die Frage: Kann ich den Leerlaufsteller/ventil einfach so profilaktisch mal manuall schmieren mit nem kleinen Spritzer Motoröl? Hab den Spetzl nämlich schwer im verdacht...

Zitat von »Marvin16x«

Leerlaufsteller mal ausbauen und schmieren ist keine schlechte Idee. Hat bei mir auch geholfen.
Kannste ja mal als erstes machen.
Würde mich aber trotzdem drauf gefasst machen, Verteilerkappe sowie Finger zu wechseln. Ist wohl das wahrscheinlichste und kein Wunder nach den Kilometern.
Im Winter sind die Teile eh anfällig für Kondenswasser und dann klingt der Vierzylinder im Leerlauf plötzlich wie ein WW2-Sternmotor :-O

Viel Erfolg

Edit: Zum Warmstartproblem (sehe es gerade): Rückschlagventil am Benzinpumpenpaket, hundert pro. War bei mir auch so.
Neue ESD haben bei mir ebenfalls nicht wirklich was gebracht. Dieses Ventil verreckt am häufigsten, in seltenen Fällen auch Druckspeicher (sitzt daneben) oder Membrandruckregler und das wird etwasss teurer.

Ich hab jetzt nochmal das Wartungsheft Seite für Seite durchstöbert, und vor ~60.000 km wurden Verteilerkappe und -finger das letzte Mal getauscht. Da das auf der von Micha empfohlenen Seite ja nur 40 euronen + gleich noch neue Zündkabel kostet, werd ich das Zeug einfach mal bestellen und einbauen, bevors anfängt wirklich zu mucken (heute garnix gewesen, Leerlauf ist auch immer top) oder ganz aufhört zu funktioniern.

Lässt sich das Rückschlagventil an der Spritpumpe nicht durch Zwei- oder Dreimaliges anmachen der Zündung auschließen? Das hat nämlich bei mir nicht geholfen. Aber das Problem geh ich eh erst im Frühjahr an.

Und am Wochenende schmier ich dann mal den Leerlaufsteller, mal schauen obs was hilft. Gibts da irgendwelche Tricks wie man den am besten schmiert?

Zitat von »Pixeldoc«

Falls du morgen früh gleich losläufst, denk dran: Kappe und Finger nur von Bosch und bei MB kaufen.

Grüsse
Max

Enweder das oder bei daparto von BERU. Und dann gleich mal neue Zündkabel.

Zitat von »BornToRun«

Ich auch.

Schön

Zitat von »BornToRun«

Bei mir auch. Nur ich warte meinen Benz, damit des so bleibt.

Schön für dich, aber so wie du das gschrieben hast hört sich das an, als würd ich meinen nicht warten und das ist FALSCH! Nur weil ich Schüler bin heisst das noch lang nicht dass ich mich nicht um den Benz kümmern tu!

Zitat von »BornToRun«

Wenn du bis jetzt soviel damit quasi problemlos gefahren bist, dann war es, mit den paar gebrauchten Zündkabeln, sehr preiswert.

Naja geht so, bis dato 8705,- € mit Einkaufspreis, Versicherung, Steuer, Benzin, Verschleiss- und Wartungsteilen und auch sonst so ziemlich jedem anfallenden Posten. Die Gesamtkosten halt.
Alles in einer Excel-Sheet eingetragen, sehr praktisch.

Zitat von »BornToRun«

Imho net. Das ist ein Verschleißteil. Ich geb dem Ding ca. problemlose 50 tkm.
Danach wird es übel.

Siehe Oben.

Zitat von »BornToRun«

So, so

Ich hätte wohl spezifischer sein sollen - Schüler und Nebenberuflich (Wochenende) Kaminkehrer. Gelernter.

Deswegen ist das "arm" vorm Schüler auch relativ; aber zum wirklich davon abbeissen langts halt immer noch ned.

Zitat von »BornToRun«

irgengendwann geht man zu Fuß.

Wenn man Maß- und Ziellos ist, ja. Aber jeder normale Mensch setzt sich halt Prioritäten -> W124 first, weil Daily Driver.

Zitat von »BornToRun«

Kabel dürfen auch mal neu, auch von Beru.

S.o.

Zitat von »BornToRun«

Des machst jetzt mal

S.o.

Zitat von »BornToRun«

Als Schüler hat man doch massig Zeit, allein ein WE hat 48 Std.
Du willst nicht wissen, was 48 Std. bei MB kosten.
Insofern, 4 WE bei Mc schaffen, dann kann man sich die Teile leisten.
Ein halbes WE für den Einbau und er fährt wieder.

Selten so gelacht.
Ne aber ich kanns mir vorstellen.
Nur über meine Leiche, da geh ich nicht mal zum fressen rein, ausserdem verdien ich in der gleichen Zeit in meinem erlernten Beruf um einiges mehr.
Ja, meine ZK-Dichtung hab ich in ca 12 Stunden erledigt gehabt, kommt also hin.

Zitat von »BornToRun«

Denn mal los.

Leider immer nur so schnell wie die Post die Teile herschaffen kann.

Zitat von »micha«

Moin,

www.daparto.de

Dort bekommst du Kappe und Finger von BOSCH

Für rund 40€ zu kaufen.

Auch druckspeicher usw

Einfach mal schauen!

Grüße

Micha

Schaut auf den ersten Blick garned so schlecht aus



Danke an euch alle,

Moritz

OK, sry das ich den Rat nicht als wichtig angesehen hab wie er ist; ich hoffe das war keine Todsünde, wird jetzt auch richtiggemacht.

(hab mir mal ein bisschen was durchgelesen -> sofort geläutert gewesen )

Zitat von »micha«

Hallo Moritz,


ich möchte dem BornToRun jetzt zu gern sehen wie er vor lachen in die Tischkante beißt, ich will sagen, nimm es ihm nicht krumm, ist auch nicht böse gemeint.
Aber, es handelt sich hierbei um ein Problem welches "leider" so alle 2 bis 3 Monate wieder hoch kommt.

Jaaa die Suche hier ist manchmal etwas eigen! Sie liefert nicht immer das gewünschte Ergebnis.
Dem "BTR " sein Sarkasmus lernt man erst mit der zeit kennen.

Alles wird gut!

So,
ja richtig, Kraftstoffdruckspeicher kann man durch mehrmals zünden testen.
Auch der Membrandruckregler ist ein "unbeliebter" Kandidat. Warum unbeliebt?
Weil neu = teuer!

Die einspritzventile können auch ein schlechtes startverhalten verursachen.
Wohl auch ein alter Limaregler oder Batterie können startprobleme verursachen.

Aber austauschwürdige teile wie Kappe und Finger (Unbedingt Bosch) Kabel (Beru reicht) tauschen.
Einspritzventile sind nach 160.000 zum Austausch verdonnert. Über gebrauchte brauch man nicht nachdenken.

Membrandruckregler kontrollieren ob er auf Seiten Unterdruck Sprit rausdrückt, dazu unterdruckschlauch abziehen, aber vorsichtig da der gummistutzen seitens MDR gern ausreißt.


Soo..

Ein nach dem anderen.

Gruß



Micha

Ach, ich bin da nicht so empfindlich; nur die nicht-Pflege vom fahrbahren Untersatz lass ich mir nicht nachsagen - auch nicht sarkastischerweise
Und ja die beliebten Dauerbrenner; irgendwer muss sie ja am Laufen halten


ESD sind neu, bzw 7000 km/4 monate alt - daran liegts nicht, hab ich mir nämlich auch schon gedacht
(natürlich mit dichtungen erneuert)

Limaregler - keine Ahnung wie alt der ist, aber mir ist die Batterie bisher nur ein einziges mal verreckt, und da hab ich bei minus 15 grad das Licht für zu lang brennen lassen, also eigene Blödheit.
Sonst hat er auch im Sommer wie Winter immer brav georgelt, der Anlasser hat sich auch kein Stückchen langsamer angehört. Aber die Batterie selber ist ja auch erst 2,5 jahre alt.

Kabel gabs damals nur gebraucht weil billig und fast unbenutzt - ja und Verteilerkappe + Finger jetz von Bosch und Kabel von Beru.

Membrandruckregler - abgespeichert, wird getestet

Merci nochmal,

Moritz

Soderla, liebe Kollegen.

Eigentlich wollt ich diesen thread sterben lassen, aber das Problämm ist immer noch da, obwohl ich jetz Zündkabel (BERU), Zündkerzen und Verteilerkappe- sowie Finger (alles BOSCH) getauscht hab

-> Verbesserung des Problems: 0

Hab ihn jetzt 2 km testgefahren, und in der Zeit ist er zweimal abgesackt - die knapp 100 € hätt ich auch versaufen können.

Grundsätzlich wars aber ned sooo verkehrt da mal reinzuschaun, im Verteiler war nämlich Öl!

Schlimm?

Habs dann gesäubert, aber keine Ahnung wie lang das so bleibt.
Ausserdem hat die ganze Gschicht beschleunigt durch das Öl nimmer so toll ausgeschaut, also sollte die Quelle die da fließt mal abgedichtet werden.

Als nächstes werd ich mal den Leerlaufregler schmieren, da bin ich noch ned dazugekommen.

Könnte evtl der Zündzeitpunkt etwas damit zu tun haben?

Ab jetzt werd ich aber nicht mehr losrennen und Teile kaufen, das war nur bei dem Zeugs angebracht, da schon relativ alt und laut BTR vor 10.000 km schon kaputt.

Grüße, Moritz

Zitat von »micha«

Also kurz und knapp..

Dort drin sollte es normalerweise knochentrocken sein!

Wenn das Öl (?) von unten kommt muss es abgedichtet werden.
Das habe ich so, selbst noch nicht gesehen.

Könnte natürlich eine mögliche fehlerquelle sein.

Ich werd jetzt mal die haube bestellen die unterm Verteilerfinger ist, die ist bei mir auch ziemlich hinüber, und schau dann nochmal ob wieder was drin ist. Wobei sich das was jetzt drin war über 60.000 km angesammelt hat! Ausserdem mach ich dann mal die Dichtfläche komplett sauber, vielleicht hilft das.

Ob das die Ursache für den Fehler war wird sich in den nächsten Kilometern zeigen, wenns nicht weggeht wahrscheinlich eher nicht.

Jetz mal ein kleines Update von mir:

nachdem die neuen Zündanlagenteile nix gebracht haben, hab ich mir mal angeschaut wo der überall falschluft ziehen könnte und dabei sind diverse schläuche der ventildeckelentlüftung und der große gummikanal zwischen stauscheibe und drosselklappe in frage gekommen. Der gummikanal hatte schon risse wo man durschauen konnte

Also hab ich gleich die Ansaugbrücke komplett gesäubert und neu abgedichtet - war total verkokt - nur damit das problem ein bisschen weniger schlimm immer noch da ist!

Naja gestern ist dann der limaregler kaputt gegangen, war das erste mal das er gestrandet ist...


Und heute in der früh wollt er nicht mehr anspringen. Bzw. erst schon, aber dann wollt er garkein gas annehmen und ist wieder gestorben. Dann ist er garnicht mehr angesprungen und das Kraftstoffpumpenrelais hat dauernd "geklackert", so als würde es jede viertelsekunde neu regeln müssen. Ausserdem hat es aus richtung benzinverteiler so gezischt als wenn dauernd irgendwo sprit durchfließen würde.

Vorher ist er dann übrigens nach zwei versuchen wieder angesprungen. wundersam....

Kann es sein das der sprit da einfach so durchgeflossen ist und das KPR dann dauernd nachregeln musste weil die 3 (?) bar druck nimmer vorhanden warn?

Evtl auch ein wink vom druckregler?
der ist nämlich ein bisschen nass um den unterdruckanschluss herum. hab ihn aber nicht abgekriegt weil zu fest.



So und abschliesend will ich mich noch ein bisschen schämen - die Zünkabel von BERU die ich in einem anfall von völliger dummheit gekauft hab sind schon kaputt. werden jetzt durch bosch ersetzt fertig aus.

Ihr hattet recht...

Ne meiner hört sich nicht an wie ein traktor - seits wieder wärmer ist, geht er auch nur noch auf 500 u/min runter und stirbt nicht mehr ab. Sonst hat er sich denk ich halt geschüttelt weil die Drehzahl zu niedrig war.

Naja ich hab jetz mal rumgefragt und den Luftmengenmesser+Benzinverteiler zum testen bekommen und das hat schoneinmal den motorlauf verbessert, nimmt besser gas an und das alles. Da das Problem aber immer noch da ist, werd ich dann nochmal den Leerlaufregler gegen nen gebrauchten tauschen, mal schaun was dann passiert.