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tboc

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Sonntag, 14. August 2011, 08:40

Uni-FFB an Infrarot Schließanlage und Komfort

Hallo 124´ger Gemeinde,

obwohl dies bestimmt bereits die 3.359.184te Frage dazu ist habe ich in der SuFu leider nichts passendes dazu gefunden, aber festgestellt das hier etliche Profis gern und vorallem gut Auskunft erteilen ohne gleich genervt zu sein.

Daher hier meine Frage, ich habe einen 95´ger Tee bei welchem eine Infrarot-Schließanlage bereits ab Werk samt WFS integriert ist. Empfängereinheiten befinden sich wie bekannt im Türgriff FS und im Kofferraumdeckel.

Die meisten Universalfernbedinungen werden ja bekanntnlich in das zu trennende blaue Kabel eingeschleift, nur ist das Problem, bei mir gibt es weder ein blaues noch gelbes und grünes Kabel.

Bei mir kommen aus, bzw. gehen in, den IR-Empfänger folgende Kabel:

- sw/grn/Ring ws
- glb/ws
- grn/ws
- sw/brn/Ring ws
- brn/ws

Hat hierbei vielleicht jemand eine Idee für den Anschluss der Uni-FFB, ich wäre euch sehr mit Dank verbunden und vielleicht hat ja noch jemand eine Idee zur Ansteuerung der Komfortfunktion.

Ich habe euch dazu mal den Belegungsplan der Uni-FFB angehangen, vielleicht nützt das ja was. Zur besseren Möglichkeit zur Benennung habe ich die Kalbel mal durchnummeriert sowie in Blöcke unterteilt.

Noch eine Frage am Rande, wie bekommt man eingentlich die Verkleidung der A-Säule zerstörungsfrei zur Kabelverlegung ab?

Bereits jetzt schon möchte ich mal Danke für eure mögliche Hilfe und Unterstützung sagen...
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Nobbynobbs

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Sonntag, 14. August 2011, 09:31

Hallo, du musst doch an der Pumpe das Kabel einschleifen. Nich am IR-Empfänger ! (Oder ist das bei Modellen mit FFB ab Werk anders ? )
Und da muss es nicht das blaue sein, sondern blau, grün oder gelb, also vollkommen latte.

Bei Inca-pro ist das Pumpenende dann an das weiße FFB Modulkabel anzuschließen, dass andere Ende an orange/schwarz am FFB Modul.
Inwieweit die Kabelfarben zu deinem FFB Modul kompatibel sind weiß ich
nicht.

Gruß

tboc

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Sonntag, 14. August 2011, 11:43

Hallo und danke erst mal für die schnelle Antwort...

da aber im Fußraum der Fahrerseite alle evtl. nötigen Kabel liegen sollten, die ja auch nur zur Pumpe gehen müssten, wollte ich eben nicht unbedingt noch den Teppich der Rücksitzbank rausfriemeln, das iss beim Tee ein haufen Arbeit und recht fricklich.

Würde es denn nicht auch gehen wenn man das Signal am Steuergerät der orginalen IR-ZV einschleift, und wenn ja, wo sitzt das eigentlich, ich hoffe nicht auch unter der RüSiBa? Ich habe mal gelesen das soll hinterm KI angebracht sein, wäre ja ideal wenns so wäre.

Vielleicht hat ja noch jemand ne Idee nach dem Aufstehen :)

(Warum eigentlich hat MB Sachen unter der RSB verbaut, das ist ja sowas von Wartungs- und Reparaturunfreundlich???)

Danke schon mal im voraus...

Nobbynobbs

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Sonntag, 14. August 2011, 11:50

Klar hast du im Fussraum deine 3 Steuerkabel, aber davon abgesehn hatte ich in 5 Minuten bei meinem TE die ZV-Pumpe unter dem Rücksitz freigelegt . Andere Seite für Blinkeransteuerung auch noch mal 5 Minuten.

Was daran jetzt aufwändig sein soll versteh ich wirklich nicht.

Abgesehen davon ist bei der ZV-Pumpe wunderbar Platz um das FFB-Modul sauber unterzubringen.

Gruß

tboc

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Sonntag, 14. August 2011, 12:11

Oh, das ging aber fix, danke.

Hm, also aus der Fahrertür kommen (bzw. gehen) mehrere Kabelstränge.

2 Kabel (sw und grn) für EFH
5 Kabel (wie bereits beschrieben) vom IR-Empfänger
3 Kabel (liegt überall +12V drauf)
1 Kabel (liegt auch +12V drauf)
1 Schlauch gelb Luft(unter)druck

Ich habe im Fußraum Fahrerseite auch schon fast alle Kabelstränge mal aufgeschnitten (und neu isoliert) jedoch konnte ich besagte(s) blaues bzw. grünes und gelbel Kabel nicht finden.

Ok, wenn du sagst das der Teppichausbau der RSB nur 5 Minunten dauert, dann will ich das gern mal versuchen, bitte gib mir einen Tipp wie´s geht.
Der teppich geht doch komplett bis hinten durch, hab ich schon mal geschaut.
Dann müsste ich ja nur noch für die Alarmanlage mit den Kabeln zurück in den Fußraum.

Danke schonmal im voraus...

Achso, vielleicht hilft das ja noch weiter, ich habe einen Tee 6´95 bei welchem über die Komfortfunktion die EFH sowie das SSHD mit angesteuert wird (öffnen, schließen). Diese Ansteuerung wäre ja dann die nächste Herausforderung.

Nobbynobbs

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Sonntag, 14. August 2011, 12:23

Du klappst die Sitzflächen nach vorne und nimmst sie ganz raus, einfach wegen Bewegungsfreiheit. Dann die Lehne so kippen das man den Teppich dann von hinten nach vorne unter der Sitzlehne rauszieht.
Ging bei mir einwandfrei, ich hab den Teppich dann jeweils rechts und links so unter die Vordersitze geklemmt das ich genug Platz habe.

ZV-Pumpe sitzt in einer Schaumstoffummantelung, die Pumpe aus dieser rauspuhlen und schon kann man die 2 Stecker abziehen. Der runde hat die 3 blau, grün und gelben Leitungen, der eckige dein + und - Anschluss.

Die 2 braunen Kabel zur Fahrerseite rübergelegt und aus dem dicken (ca. 2 cm) schwarzem Kabelbaum die 2 Blinkerkabel freigelegt. Müsste schwarz/grün und schwarz/weiß sein.

Das wars.

Meiner hat auch die Komfortfunktion, ich habe das aber vernachlässigt und nicht abgeschlossen.
Da muss dann jemand anderes was zu sagen wäre ja gut zu wissen wo man da ran muss.

tboc

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Sonntag, 14. August 2011, 12:40

Danke mal wieder...

Gut dann werde ich das mal so versuchen und berichten wie´s geklappt hat.
Hoffentlich ist das auch bei der Variante mit Infraro-Schnittstelle so.

...so, dann werd ich mal basteln gehn...

weitere Hinweise und Tipps sind jederzeit gern willkommen.

tboc

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Sonntag, 14. August 2011, 22:08

so, da bin ich wieder...mit schlechten Neuigkeiten.

nachdem ich krampfhaft die Pumpe nebst Steuergerät (geht doch nicht so einfach bei dem Glaswollteppich) freigelegt hatte dachte ich mir schon was da auf mich zukommt, nämlich nichts gutes, sprich das dass qualvolle entfernen des Teppichs umsonst war.

An meiner Pumpe (202 800 00 48) befindet sich nämlich nur ein Stecker und der ist 4 eckig mit 8 Polen:

Pol
1= 2 x blau (+11,5V) - kurzer Abfall auf 10,5 V bei Schaltvorgang via IR
2= brn (Masse)
3= 2 x gelb (+11,5V) - kurzer Abfall auf 10,5 V bei Schaltvorgang via IR
4= ---
5= braun/weiss (neutral) - bleibt unverändert bei Schaltvorgang via IR
6= weiss/grün (+12V) - siehe Pin 5
7= ---
8= rot/weiss (+12V)

Desweiteren befindet sich gleich neben der Pumpe das IR-ZV Steuergerät (202 082 44 26), dieses habe ich aber nicht angerührt, da geht ein "fetter" Kabelbaum rein.

So dachte ich mir, da haben wir ja blau und gelb, hm grün fehlt zwar, aber vielleicht ist das ja bei IR so.

Also blau durchtrennt erstes Fukfernbedienmodul (mit Alarm) angeschlossen laut Plan...Ergebnis...nix passiert...

So dann gelb durchtrennt (blau wieder verlötet) laut Plan angeschlossen...Ergebnis...nix passiert...

Na vielleicht liegts ja an dem FFB Model, also 2tes Model rausgeholt (ich habe 3 verschiedene) und die selben Spielereien nochmal...Egebnis...wieder nix...

Also da selbe mit Model Nr. 3 nochmal...Egebnis...und wiederum nix...

Naja, so kann man sich den Sonntag auch versauen, aber was sollst, andere saufen oder kiffen...ich bastel an meinem Wägelchen und wenn das ganze dann auch noch funktionieren würde wäre ich auch hi :)

So dann liebe Gemeinde, das bringt mich nun irgenwie zu der Erkenntnis das ein Umbau auf FFB bei originaler IR-ZV wohl nicht geht.

Sollte jedoch nich jemand einen Erfolg bringenden Vorschlag haben...immer her damit ich bin für alles offen.

Danke schon mal wieder im voraus...

tboc

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Montag, 15. August 2011, 18:23

ich nochmal...

mir ist eine Überlegung gekommen die org. ZV auszutricksten, daher hier meine Anfrage an die Fachleute.

Und zwar habe ich doch in der Mittelkonsole bei der Schaltergruppe-Fensterheber eine weiteren Knopf für die Schließung der Türen, nennt sich Panicschalter oder so.

Naja, ich habe in unseren Breiten noch keinen maskierten Bösewicht erlebt der bei´nem 124´ger auf die Straße springt und versucht den reumageplagten Rentner, welcher natürlich nicht schnell genug aus dem Gurt kommt, aus dem Wagen zu zerren :)...

Und selbst wenn die Türen verriegelt sein sollten und der Bösewicht doch unbedingt das Auto, wozu auch immer, haben will, so hat er garantiert einen Notfallhammer zu Hand und schlägt damit kurzer selbiger die Scheibe ein, haut dem geschocktem Insassen mörderlich voll eins mitten auf die Nase, greift rein, öffnet, zerschneidet mittel ja zuvor schon gebrauchtem Nothammer mit integriertem Gurtschneider selbigen zerrt den bewustlosen Fahrer an Haaren und Kragen aus dem Auto, lässt diesen auf den Asphalt klatschen, natürlich mit dem Gesicht voran, steigt ein gibt Gas wobei der restliche ehemalige Insasse durch den Schleifwiederstand nach etlichen Metern vollens aus dem Wagen gezogen wird, macht die Tür zu und biegt ab auf die Autobahn.

Die soll keine Anleitung zur Nachahmung darstellen, sondern spiegelt eine live erlebte Situation an einer Leipziger Ampel wieder. Übrigens, die ganze Sache hat zwar eine gefühlte Ewigkeit gedauert, jedoch fand das ganze während einer Rotphase statt. Eingegriffen hat bei der angewanden Brutalität logischer Weise keiner. Soviel also zum Sinn eines Panicschalter, bzw. der Selbstverriegelung moderner Fahrzeuge, in geschildertem Fall ein A8.

Von daher habe ich diesen Knopf noch nie gebraucht, und habe mir überlegt das man diesen doch für die FFB mißbrauchen könnte, vielleicht hat ja jemand nen Tipp.

Danke mal wieder bereits im voraus...

Nobbynobbs

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Montag, 15. August 2011, 19:08

Laut WIS ist bei der IR Fernbedienung oder ab03/94 eine andere Pumpe eingebaut ...
Ob man da auch nur einfach in die Steuerleitung schleifen muss weiß ich nicht.
Hast du an deinem FFB Modul die Kabel richtig für den W124 gebrückt ? Sollte allerdings der Fall sein wenn du für den W124 gekauft hast.
Ich frag nur weil ich eine IP60 für VW gekauft habe, da musste ich einiges ändern.

Gruß

tboc

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Montag, 15. August 2011, 21:08

Ja, ich habe die 3 Funken je zugehörigem Plan angeschlossen, auch unter der Berücksichtigung das bei einer Vielzahl von angebotenen Funken die Anschlussbelegung laut Plan nicht mit dem 124ger übereinstimmt, bei denen wird gern mal seitens des Herstellers glb/sw und glb vertauscht.

All die durchprobierten Varianten, habe ja am Sonntag den fast 6 Stunden Trail & Error gespielt wobei Error ja das bekannte Ergebnis war.

Daher ja meine Frage ob man sich nicht einfach am Panicschalter "vergreifen" kann, denn die IR-ZV einrichtung des letzten baujahres ist ja schon halbe Bus-Technik, aber eben nur halb, kam ja zeitgleich auch beim 202 zum Einsatz, daher auch die 202er Artikelnummern des Steuergerätes und der Pumpe.

Jedoch habe ich auch in 202´er Foren nichts passendes gefunden...

Wäre schön wenn´s mal in einschlägligen Foren auch Tipps von direkten Insidern, also Entwichklungskonstrukteuren des 124´gers gäbe, da müssten doch bestimmt noch einige leben :)...

micha

Ich putz hier nur..

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Montag, 15. August 2011, 21:15

mal fernab dessen was dein problem derzeit darstellt..

warum willst du die originale irfb eigentlich rauswerfen? ?(
Satzzeichen sind weder ausverkauft noch Rudeltiere!

DIESEL

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Montag, 15. August 2011, 21:25

Hallo,

das frage ich mich auch schon die ganze Zeit, weil, die Wegfahrsperre ja auch dran hängt.

MfG DIESEL

tboc

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Montag, 15. August 2011, 22:08

mahlzeit auch, ich will sie ja nicht rausschmeissen, sondern ergänzen.

Dies hat zweierlei Gründe, zum einen habe ich nur noch einen org. Schlüssel zum Wägelchen und sehe es partut nicht ein MB für bereits produzierte und über die Jahre seit Herstellung herumliegende und abgeschriebene Objekte den Preis einer Neuentwicklung hinterher zu schmeissen. Was bitte schön ist an einem Ersatzschlüssel 160 Euro (~300 DM) wert, Antwort NICHTS.

Dies kann auch nicht damit argumentiert werden das es schon immer etwas teurer war etwas besonderes zu haben, mal davon abgesehen das MB heut zu Tage schon lange nicht´s mehr besonders ist, alleine schon der Qualität wegen.

Es kann doch nicht sein das ein sogenannter Premiumhersteller intern eine Halbwertszeit von knapp 6-8 Jahren ansetzt, danach hat sich der Alles-gegen-Aufpreis Kunde gefälligst ein neues Auto, natürlich einen MB, zu kaufen und den alten in die Presse zu geben, ok auf den schwarzen Kontinent geht ja auch noch, Hauptsache nicht als Gebrauchtwagen wieder auf deutsche Straßen bringen, wäre ja evtl. ein neu gekaufter weniger.

Zweite Überlegung ist der mit Verlaub gesagt "bekloppt" konstruierte Nutzungsradius der IR-ZV. Da es z.B. des öfteren vorkommt das ich nach dem Einkaufen etwas aus dem Fußraum BFs nehmen muss bleibt mir zum zusperren also nur ringsrum zu rennen um abschließen zu können, von der Reichweite mal ganz abgesehen. Diese wäre zur Sinnvollen Nutzung der Komfortschließung von Vorteil, so z.Bsp. trinke ich meist vor dem auf Arbeit fahren noch einen Kaffee im Garten, das Fahrzeug steht ca. 60 Meter weiter weg in der Grundstücksausfahrt. Da wäre es schon sinnvoll vom Kaffeetisch aus zum Durchlüften die Fenster runterlassen zu können, oder eben bei Regen diese auch wieder schließen zu können ohne mich dabei nasswerdend unmittelbar an den Wagen stellen zu müssen.

Ich wollte das ganze daher so gestalten das die org. ZV nach wie vor nutzbar bleibt wegen Wfs bei längerer Abwesenheit (Urlaub, Dienstreise ecta.) und die FFB einfach den besseren Kompfort bietet.

Na vielleicht fällt dem einen oder anderem ja noch was ein, ich halte nach wie vor an der Überlegung der PanicSch. zu mißbrauchen, evtl. über eine Relaislösung, somit bleibt die org. ZV ja weiterhin voll nutzbar. Und da die Funken ja bereits Relais beinhalten wäre hier eben ein Schaltplan der IR-ZV sinnvoll, also ein richtiger Schaltplan mit Kabelfarben und Verbindungsläufen, ein reines Flussdiagramm der IR-ZV habe ich ja, aber das nützt hierzu nichts....

DIESEL

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15

Montag, 15. August 2011, 22:17

Hallo tboc,

das sind natürlich nachvollziehbare Gründe.

Hast Du den zweiten Schlüssel gar nicht mehr, oder nur kaputt?

Für Fall1 halte ich die Investition bei Benzens für durchaus sinnvoll, weil, alleine 1x stehen bleiben, nicht weiter kommen, und dann erst Schlüssel organisieren den Wert vermtlich übersteigt.

Im zweiten Fall mal an User @elmarausmainz wenden.

Und, wie bereits angemerkt, nicht vergessen: IFRFB heisst auch selbstschärfender Immobilizer :stickpoke:

MfG DIESEL

tboc

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Montag, 15. August 2011, 22:51

Ich habe nur noch die Eine Fernbedienung, die andere ist vor ca. 2 Jahren dem Häcksler im Garten zum Opfer gefallen da ich diese in der Brusttasche der Arbeitslatzhose hate und zack war´se beim bücken nach neune Ästen im Häcksler verschwunden, wobei ich sagen muss das ich von der Qualität des Häckslers nachdem sehr überzeugt war, alles schön klein geschreddert, sogar den Bart :)...naja, ich hab mich schon geärgert wie blöde.

Aber dachte ich mir holste dir einfach einen neuen vom Schrotter, lernst diese an und gut ist...tja, Scheisse wars, nichts mit anlernen da, wie ich somit lernen durfte, die Schlüssel entsprechend zur Schließanlage ausgeliefert werden.

Dies wäre z.B. ein weiteres Argument für eine FFB, da kostet ein Ersatzschlüssel ca. 20 Euro und die FFB´s heut zu Tage können ja mit bis zu 5 Schlüsseln umgehen, nebst Abmeldung verlorener Schlüssel.

Hm, mit dem Immo, also der Wfs, versteh ich nicht ganz, denn ich hatte es in den Jahren bis jetzt noch nie erlebt das wenn das Wägelchen aufgeschlossen über Tage so in der Garage steht sich dieser wieder selbst schärft.

Und selbst wenn dies passieren sollte, wozu zahle ich dem ADAC meine Beiträge, richtig, damit er mich im Falle eines nicht direkt behebbaren Defektes wieder nach Hause bringt, oder Notfalls ein Ersatzwägelchen stellt...

DIESEL

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Montag, 15. August 2011, 22:59

Hallo,

hab ja auch so ein hier nicht vorgestelltes Fahrzeug mit IFRFB.

Hast recht, wenn er offen ist, startet er auch ohne weitere Aktion.

Allerdings, wenn nicht per Infarot geöffnet, verweigert das Fahrzeug den Startvorgang.

Der Weg zum Schrottler, Einbauzeit- und Arbeit, neue FFB, Deaktivierung des Immobilizers, Wiederverkaufsargument, Zockerrisiko. Na gut, hat jeder nen anderen Ansatz, aber vielleicht hast Du deswegen nichts über die Suchfunktion gefunden?

Trotzdem viel Erfolg bei Deinem Vorhaben!

paul-hoo

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Montag, 15. August 2011, 23:16

db infrarot

ich kann die angesprochenen probleme, einwände etc. alle sehr gut nachvollziehen.
ich hab da mal zwei weitere fragen.
im neuen zustand sind die empfänger im türgriff ja blank. im laufe der zeit werden sie ja dann eher matt.
bringt es etwas diese zu polieren? damit sie wieder blank werden? ist nur so eine idee.
und wieso ist die beifahrerseite eigentlich völlig unberührt? das ist doch auch etwas fragwürdig? ich weiss, der fahrer muss sowieso,etc. aber eigentlich wäre es doch toll, wenns anders wäre. dann könnte man sich diese ganze rumstrickerei doch ersparen?
lg
p.

tboc

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Montag, 15. August 2011, 23:22

Also Neueinbau einer kompletten IR Schließanlage entfällt da schwerlich alle Steuergeräte (IR und Motorstuergerät) aus dem gleichem Wagen zu bekommen sind, sonst wärs ja nur plug & pray nebst Empfängern in den Türen da diese ja auch auf die jeweilige Anlage codiert sind samt Schlüsseln.

Wiederverkaufen kommt nicht in Frage, in dem Wägelchen werde ich hoffentlich beerdigt, Platz genug als Sargersatz ist ja vorhanden :)

Zockerrisiko ober er evtl. geklaut wird hat wohl jeder bei seinem Wagen, und wenn heut zu tage selbst die modernsten Wfs in kürzester Zeit vom organisiertem Profi geknackt werden können brauche ich mir wohl um meinen keine Sorgen zu machen das dies bei selbigen nicht noch einfacher ginge, und warum nen alten 124´ger mit 136 PS klauen wenn´s auch ein neuer Q7 sein darf, den bekommt man im Ostblock doch garantiert besser los.

Und welcher Depp klaut einen Oldi um mit dessen 2 Litern von einem Unterklassewagen beim evtl. Rennen locker abgehangen zu werden, ok es könnte ein Cruiser sein, aber ob der auf Lammfell steht :).

Na ok, dann werde ich mal versuchen ob mir hier dein User-Tipp weiterhelfen kann, danke nochmal dafür.

DIESEL

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20

Dienstag, 16. August 2011, 00:18

Hallo,

mein eigenes Geschreibe fertig gedacht..... ist das Fahrzeug entsperrt, sollte es auch dauerhaft mit einer Zubehör FB gehen.

Wie gesagt, viel Erfolg!

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