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  • »leon_lumberjack« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 81

Registrierungsdatum: 17. Februar 2016

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1

Mittwoch, 1. März 2017, 16:53

Schiebedach geht nicht richtig zu, Schalter reagiert nicht nach vorne, Komfortschließung ESSD außer Funktion

Hallo zusammen,

ich habe die Suche schon benutzt, aber nichts passendes gefunden.

Ich habe folgendes Problem, dass von jetzt auf gleich entstanden ist:

Wenn ich das Schiebedach schließen will, geht das nicht in dem ich den schalter nach vorne drücke, sondern nur indem ich den Schalter nach oben Drücke, also in Richtung Hubfunktion. Wenn ich dann auch wieder nach vorne drücke passiert nichts. Erst wieder auf auf nach hinten geht es runter. Den ZU-Punkt verpasst er demzufolge.

Was auch aufgefallen ist: Die Komfortschließung beim Schiebedach regiert nicht mehr. Weder von Hub auf zu noch von auf auf zu. Auch den Schalter selbst habe ich getauscht. Leider keine Verbesserung.

Ich habe bereits das Schiebedach "genullt" laut dieser Anleitung, sodass ein dünner Schraubendreher wieder durch das Loch ganz durch geht.

Woran kann das noch liegen?

Der Wagen: W124.088 E280T BJ. 1994.

2

Mittwoch, 1. März 2017, 18:16

Hallo

also:

1. Von jetzt auf gleich reagiert das Dach nicht mehr logisch auf deinen Schalter - daraus folgt, der Zug ist verstellt....noch nur ein bißchen

Abhilfe wäre dann die von dir durchgeführte Grundeinstellung.
Hat aber nicht geklappt.

Folgender Vorschlag: Probiers nochmal, aber bitte ohne Schaschlickspieß :D nimm nen 3er Bohrer.

Wenn es dann wieder nicht funktioniert, hat es vermutlich deinen Schiebedachzug gehimmelt. Der Spiralzug ummantelt ein Stahlseil. Im hinteren Bereich, wo das Seil von den Zahnrädern angetrieben wird nutzt sich der Zug ab und beginnt irgendwann durchzurutschen. Gern in der kalten Jahreszeit, da die ganzen alten Fette harziger sind und alles schwergängiger läuft als bei warmem Wetter. Eventuell auch den Schiebedachmotor (der ist gebraucht leichter zu bekommen als der Zug und auch nicht wirklich teurer)

Zweite Möglichkeit ist die wesentlich seltenere. Die Führung des Seils macht mittig knapp vor der Heckscheibe unter dem Himmel eine 90 Grad Kurve zur linken C-Säule. Das Führungsrohr ist am dach befestigt. Könnte sich gelöst haben und dann eiert der Zug inkl. Führungsrohr hin und her.....habe ich bisher erst einmal erlebt.... eigentlich nur durch Himmelausbau zu checken.

Also wahrscheinlicher ist eine Schädigung des Zuges und oder des Antriebsrads im Motor.

Nette Anleitung in der du einiges zur Grundeinstellung und Teildemontage findest gibts hier

Schiebedach

Eine schöne Anleitung habe ich auch mal von ricmar gesehen, finde sie aber schon länger nicht mehr im Netz......

Achtung bei der Ersatzteilbeschaffung.....Limo und Kombi Züge sind unterschiedlich in der Länge....kürzen etc. führt nicht zu einem befriedigenden Ergebnis. Also den zur Karosserieversion passenden Zug besorgen und auf die Enden achten....besonders den Bereich der im Motor läuft.

2.) Bezüglich der Komfortschließung.......mal testen, ob denn die Fenster reagieren. Da dein Dach derzeit in einer Art Demenzzustand :thumbsup: läuft, könnte dies auch die Ursache sein.

Also mal ausprobieren ob du jetzt einen Gefängniswagen 124 fährst :thumbup:

Bernd

  • »leon_lumberjack« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 81

Registrierungsdatum: 17. Februar 2016

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3

Mittwoch, 1. März 2017, 21:52

Hallo Bernd,

vielen Dank für die umfangreiche Antwort. Ich war auch gerade schon am Wagen.

Die gute Nachricht: Es war tatsächlich noch nicht richtig eingestellt. Das ists jetzt. Der 3er Bohrer ist jetzt wirklich ein ganzes Stück weiter rein gegangen.

Die Schlechte: Das hat leider trotzdem keinen Erfolg gegeben. Wie ich da aber so am Reserverad herum wurschtel fällt mir auf und ein: Es wurde ja gerade erst die abnehmbare AHK nachgerüstet und da laufen auch neue Relais und Kabel lang. Das wird der Auslöser sein. Also doch nicht von jetzt auf gleich. Auch da wieder eine gute und schlechte Nachricht. Die gute: Es hat eine Werkstatt gemacht, die schlechte: Die sind eigentlich keine 124er Spezis und daher bestimmt genau so ratlos wie ich.

Was kann denn beim einbau der AHK da kaputt gemacht werden dass dieses Fehlerbild auftaucht?

Die Komfortschließung der Fenster funktioniert ohne Probleme nur das Schiebedach nicht. Macht auch irgendwie Sinn, da der Modus schließen (also den Schalter nach vorne drücken) defekt ist.

Wie kann denn der Zug kauputt sein, wenn es doch sonst schließt und öffnet? Ebenso der Motor. Es bewergt sich ja, nur nicht wenn man den schalter nach vorne drückt.

4

Mittwoch, 1. März 2017, 22:21

Wie kann denn der Zug kauputt sein, wenn es doch sonst schließt und öffnet? Ebenso der Motor. Es bewergt sich ja, nur nicht wenn man den schalter nach vorne drückt.

Unabhängig mal von der AHK!

Ich denke, das Dach schließt doch, nur nicht in der richtigen Schalterposition.

Und das kann es auch nicht, wenn das Zusammenspiel zwischen Schiebedachmotor / Seilzug nicht dem Schalter die tatsächliche Position des Dachs anzeigt.

Nur bei korrekter Einstellung arbeiten Schalter und Motor zusammen.

Das meinte ich vorhin mit Demenz :D

Dein Motor sagt quasi dem Schalter: "Dach ist zu!" tatsächlich ist es aber noch hinten nicht in die Endposition (also in die komplette Schließposition gefahren), weil der Zug 2 bis 3 Rasten zuweit zurückhängt.

Also drückst du den Schalter auf Hubfunktion und der Drahtzug bewegt sich die letzten fehlenden Windungen. Der Drahtzug läuft vom kompletten Schließen bis zur Hubfunktion durch. Die tatsächlichen Endpunkte des Dachs sind also GANZ AUF und in der anderen Richtung KOMPLETT GEHOBEN!

Ich denke, dein Dach geht doch nicht mehr in die richtige Hubposition, oder?

Bernd

  • »leon_lumberjack« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 81

Registrierungsdatum: 17. Februar 2016

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5

Mittwoch, 1. März 2017, 23:26

Ne ne das Dach kann in beide Endpositionen gebracht werden und läuft auch flüssig dahin. Also von Hub bis ganz geöffnet.

Folger Ablauf:
- SSD ist ganz auf also nach hinten gefahren
- ich drücke den Schalter nach vorne -> es passiert nichts.
- ich drücke den Schalter nach oben (also Hub-Position) -> es fährt vor, fährt an der Zu-Position vorbei und in den Hub
- ich drücke wieder den Schalter nach vorne -> es passiert nichts.
- ich drücke den Schalter nach hinten (also öffnen) -> es fährt runter, wieder an der Zu-position vorbei und öffnet vollständig.

Ich kann es nur schließen in dem ich im richtigen Zeitpunkt den Schalter los lasse. Es reagiert nicht auf das Komando "schließen" in dem man den Schalter nach vorne drückt. Den Schalter selbst habe ich schon getauscht. Leider ohne erfolg.

6

Donnerstag, 2. März 2017, 02:44

Also, wenn die Grundeinstellung mit dem 3 mm Bohrer wirklich passt, der muss wirklich richtig tief reinschluppen.
Wenn des Ding richtig verstellt ist, was man am Anfang zunächst macht, muss man ganz schön am Rädle drehen.
Für mich verstellter Endanschlag.
Es könnte auch noch des Relais sein, welches am Motor wohnt.
Hatte ich auch schon, nachdem ich 2 Tage lang die Mechanik gequält habe. :whistling:
Ansonsten ist der Zug verzogen, hier ihmo weniger der Fall.
Des passiert nur wenn des Dach zuvor richtig geklemmt hat.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

7

Donnerstag, 2. März 2017, 08:00

Hi,

also wenn das Dach sauber von vorne bis oben läuft, deine Grundeinstellung mehrmals überprüft wurde....dürfte der Zug noch heile sein. Bin davon ausgegangen, dass das Dach nicht beide Endpunkte komplett erreicht

dann also:
zieh doch mal den Stecker vom Motor ab und schau ob die 5 Pins am Motor noch alle dran sind.
Mal neu aufstecken....vielleicht war ja wirklich jemand beim Verlegen des Kabelbaums der AHK dran oder hat an den Kabeln gewackelt.

Ansonsten tippe ich auch auf das Steuergerät des Motors. Da T-Modell Motoren nicht die Welt kosten...ca. 30€ in der Bucht leider musst du dann alles wieder neu einstellen, inkl. Neu-Einfahren des Zuges vom Dach aus... also eher was für einen längeren Nachmittag.

Hier schwirrt ja ab und an ein Elektrofreak rum, der hat dann vielleicht auch eine Idee, wie du am Motor die einzelnen PIN - Belegungen überprüfen kannst

LG Bernd

Bis du Zeit und Lust hast also einfach etwas mit dem Schalter fuschen ....

Mustang80

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8

Donnerstag, 2. März 2017, 11:01

Schließe mich der Meinung unserer Nacheule Btr an.
Hatte letztes Jahr genau das gleiche Problem und mit der Anleitung von MT (in Post 1 hier verlinkt) einmal neu justiert und seitdem keinerelei Probleme mehr und es stoppt in geschlossener Position :)

Und Btr hat Recht: Ich musste auch echt viele Umdrehungen an dem weißen Rädchen machen, bis der Inbus endlich ganz rein ging. Hängt damit zusammen, dass das weiße Rädchen nur über einen kleinen Winkel beim Drehen eine Art Nocken mitnimmt.

Also es ist wirklich easy einzustellen mit großer Wirkung.

Hast du den kleinen Schalter beim Motor klicken gehört bei der Einstellung? Man hört das wenn die Ohren noch nicht kaputt sind und die Umgebungsgeräusche entsprechend leise sind.
Da würde ich als nächstes angreifen/messen sofern der hörbar klickt.

  • »leon_lumberjack« ist der Autor dieses Themas

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9

Donnerstag, 2. März 2017, 15:49

Hallo zusammen,

also das Stäbchen/Bohrer ist wirklich sehr tief drin verschwunden. Ich habe aber auch wirklich lange nach hinten drehen müssen bis das passt. Kann sich dieses Loch mehrfach bilden oder passt das wirklich nur genau ein mal?

Ich werde als nächstes mal versuchen die Microschalter zu hören. Außerdem habe ich mal vorsorglich ein zweites gebrauchtes Relais bei ebay gekauft und werde das mal wechseln.

Was mir noch nicht ganz klar ist: wenn "nur" der Nullpunkt verschoben ist, müsste doch trotzdem der "Vorwärtsgang" des Schalters funktionieren. ODER?

10

Donnerstag, 2. März 2017, 19:47

Hi,

mal anders angefangen!

Hier die Grundwerte für das Öffnen des Schiebedachs

Bei komplett geöffneten Schiebedach haben wir einen sichtbaren Rest des Deckels von 80 Milimetern
index.php?page=Attachment&attachmentID=41046das ist also die maximale Öffnung des Dachs

In der für die Grundeinstellung maßgeblichen Hubposition haben wir eine Öffnung von 46 Milimetern
index.php?page=Attachment&attachmentID=41045dies ist deine Startposition für dei Grundeinstellung!!!!


Hast du diese Werte???

Wenn ja, dann einstellen mit 3 mm Bohrer
- Plastikrad ganz raus und direkt wieder ca. 2 bis 3 mm reindrücken, bis es einrastet
-jetzt den Bohrer mit der angewinkelten Bohrspitze in das kleine Loch am Plastikrad einführen
- und drehen, bis der Bohrer sich weiter einschieben lässt.
- richtig ists, wenn die kleine Nase (Fehlstelle) am Rad mit einer Markierung fluchtet
- Stellrad reindrücken und Bohrer entfernen!!!!!!!!
- ausprobieren
- wenn das Dach nicht korrekt von ganz auf bis ganz gehoben läuft - siehe die beiden Bilder!!!
- nachjustieren!
- dazu Prozedur wiederholen und wenn der Punkt gefunden wurde in der er ganz reinrutscht
- jetzt Bohrer ziehen und das Rädchen im Uhrzeigersinn drehen, um die Hubposition zu erhöhen (eine Rädchendrehung bewirkt etwa 4 bis 5 cm- also nur gaaaanz behutsam drehen)
sollte das Dach nicht weit genug aufgefahren sein, aber die Maximale Hubposition erreicht haben, das Rädchen halt gegen den Uhrzeigersinn drehen.
- Rad reindrücken , Bohrer raus und überprüfen, bis die optimale Stellung des Dachs gefunden wird.


Da dein Dach aber von jetzt auf gleich nicht mehr lief.....aber jemand vermutlich ja da vor kurzem den Kabelbaum deiner Oris langgeführt hat, wiederhole ich noch mal meinen vorherigen Tip:

Zieh den Stecker auf dem Motor ab und sieh dir alle PINs an und stecke ihn wieder richtig drauf.
Dasselbe mit dem Steuerrelais am Motor durchführen. Vielleicht sitzt ja eins von beiden nicht richtig drauf.

LG Bernd

PS: Zu deiner Frage bezüglich der Funktion des Schalters in der Vorwärtsfunktion...

der Schalter kann nur das tun, was das Steuergerät am Motor ihm "Befiehlt". Beide haben einen IQ gegen Null...da das Steuergerät abhängig von der Einstellung des Rädchens ist. In einem kleinen Toleranzbereich kann nach meiner Erfahrung alles funktionieren, ist die Einstellung aber etwas ungenauer macht das Dach die merkwürdigsten Dinge :D , da das Steuergerät vom Rädchen verarscht wird und somit ungewollt deinen Schalter alt aussehen lässt - mal sinnbildlich ausgedrückt ....deshalb ja mein Hinweis auf dementes Schiebedach

Soweit toi, toi, toi

  • »leon_lumberjack« ist der Autor dieses Themas

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11

Samstag, 4. März 2017, 21:17

Da bin ich wieder! Frisch aus dem Kofferraum. Und vorab: Ich hab es gefunden und gelöst!

Also Bernd, deine Maße erreiche ich glaube ich nicht ganz, aber fast! Von daher ist das alles in grünen Bereich.
Ich hatte bei eBay ein zweites Schiebedachrelais gekauft, eingesetzt und: leider nichts, aber das war dei 8€ Wert.

Hinter dem Schiebedachrelais habe ich aber sind zwei Stecker gefunden, die komisch in der Luft baumeln.
Die sind ziemlich gut hinter dem Relais versteckt. Das muss man erst aus
seiner weißen Halterung raus nehmen um sie zu sehen. Ich habe die
Innenverkleidung und das Reserverad ausgebaut und mich auf den Rücken in
den Kofferraum gelegt. Erst da konnte ich alles richtig sehen. Wenn die
beiden nicht oder falsch stecken macht der Schalter vorne Mist oder
eben den Vorwärtsgang nicht. Und weil der Vorwärtsgang auch der gleiche
Modus ist wie die Komfortschaltung geht die natürlich auch nicht. Ich
habe die Stecker wieder angesteckt und schon läuft alles wieder wie es
soll. Wahrscheinlich sind die beim Einbau des AHK-E-Satz abgegangen und weil die so versteckt sind nicht wieder aufgesteckt worden.


Auf dem Bild steckt der Gelbe zum Beispiel noch nicht drin. Es muss
der Rote nach außen und der Gelbe nach innen. Die sind direkt
nebeneinander.
»leon_lumberjack« hat folgende Datei angehängt:
  • DSC_0303_kl.jpg (230,43 kB - 28 mal heruntergeladen - zuletzt: 26. Februar 2021, 07:49)

12

Samstag, 4. März 2017, 21:46

Super :thumbup:

dann waren es also deine AHK Schrauber, die sind dir jetzt eine Rückenmassage schuldig :D

Wenigstens weist du inzwischen ein bisken watt über die wichtigste SA des 124!!!

LG und frisch gelüftete Fahrt

Bernd

  • »leon_lumberjack« ist der Autor dieses Themas

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13

Samstag, 4. März 2017, 21:52

Danke!

Also mal sehen was als nächstes kommt. Ich lerne ja gerade saisonal eine SA nach der anderen kennen. Die Standheizung läuft jetzt super stabil und per anruf. Die heiße Luft kann ich jetzt oben wieder raus lassen. :D

14

Sonntag, 5. März 2017, 02:38

Wat für Pfuscher, was muss man für die AHK-Nachrüstung am Schiebedach anklemmen/anzapfen?
Immerhin keine Stromdiebe verwendet.
Sachen gibt es, die glaubt einem keiner, wenn man des am Stammtisch so weitergibt. :whistling:
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

  • »leon_lumberjack« ist der Autor dieses Themas

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15

Sonntag, 5. März 2017, 20:16

Also das helle graue vorne rechts ist das AHK-Relais. Ich denke mal, die haben da ausversehen die Kabel gezogen und auch gar nicht mitbekommen weil es hinterm dem ESSD-Relais versteckt war.

Leider hab ich mich inzwischen damit abgefunden, dass jeder Werkstattbesuch auch negative folgen hat. Hier eine Verkleidung nur halbherzig rangepresst, da ein Clip nicht wieder angebracht. Schade, aber ist so...

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