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Soulman

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Montag, 24. Oktober 2011, 12:01

Immobilizer NERVT! Alarmanlage geht während der Fahrt los...

Hallo mal wieder,

hatte länger Ruhe mit dem Immobilizer-Schrott - dafür jetzt wieder umso mehr Ärger.

Seit vorgestern folgendes Phänomen:

Sperre das Auto mit dem Funksender auf (logo), starte, fahre los. Bei der ersten grösseren Unebenheit die das Auto ein bisschen durchrüttelt VERRIEGELT sich der Wagen selbst. Ob von irgendwoher ein Funksignal kommt weiß ich nicht. Der Funksender baumelt eben am Zündschlüssel rum, aber ich glaub nicht so heftig daß der Knopf betätigt werden könnte.

Jedenfalls schaltet sich durch die Verriegelung des Fahrzeugs natürlich die Alarmanlage scharf... D.h. bei der nächsten Unebenheit oder beim Tritt auf die Bremse (!) geht das Gehupe los... Mitten in der Stadt (Kopfsteinpflaster) äusserst amüsant...

Ich will den ganzen Shit jetzt einfach ausbauen oder deaktivieren (wie man den Immobilizer deaktiviert weiß ich - ganz ausbauen ist wohl zu aufwändig & teuer - auch wenn mir das am liebsten wäre). Ich brauche weder ne Funkfernbedienung noch die Wegfahrsperre, denn ich fahre das Auto nur als Sommerhobby und er steht auch immer in einer Garage. Mir reicht als Sicherheit die Alarmanlage und die 10mal die ich den Wagen pro Sommer fahre kann ich auch mit dem Schlüssel auf- und zusperren.

ERGO die FRAGE: Wie baue ich die ZV-Fernbedienung aus OHNE die Alarmanlage auch zu deaktivieren (die will ich nämlich behalten) ??? Sind die Systeme (Immobilizer + ZV / Alarmanlage) denn überhaupt miteinander verbunden - oder reagiert der Immobilizer schlicht und einfach nur auf die gleiche Funkfrequenz wie der Empfänger für die Funk-ZV ?!? Dann würd ich nämlich nur den Funkempfänger für die ZV rausschmeissen und den Immobilizer evtl. noch drinlassen. Also: Auf-/Zusperren von Hand, Funksender dann nur für den Immobilizer nötig - geht das?

In erster Linie würde mich aber interessieren wie es sein kann, daß sich das Auto bei nem Huckel verriegelt... Wackelkontakt bei dem Zeug unter der Rücksitzbank? Lässt sich nämlich dann während der Fahrt auch nicht mehr mit dem Funksender entriegeln! Ich MUSS stehenbleiben (wobei der Tritt auf die Bremse wieder die Alarmanlage loshupen lässt - warum auch immer), MUSS die Zündung ausmachen, ein einziger Druck auf den Funksender genügt um bei dann AUSGESCHALTETER Zündung den Alarm zu stoppen. Dann nochmal drücken um zu Entriegeln + WFS aufzumachen => dann gehts wieder. Bis nach ein paar hundert Metern der nächste Huckel wieder den selben Dreck erzeugt... Gestern bin ich 70km Autobahn gefahren und der Wagen hat mehrmals rumgehupt...

Ich dreh' noch durch.

Kann mir BITTE jemand helfen? Will nicht das ganze Auto zerpflücken wenns evtl. ganz einfach ist die Störungsquelle zu eliminieren. Wie gesagt: auf die FFB für ZV verzichte ich GERNE. Passt eh nicht zu nem Auto dieser Ära (nur meine Meinung).

(Und gleich vorweg (an die *tschuldigung* klugscheissenden Forums-Sherlock Holmes): Nein, ich will MEIN Auto nicht klauen... Und auch kein anderes... Und wenn ich ein Autodieb wäre, würd' ich keinen 20 Jahre alten Allerwelts-Benz klauen... ;))

VIELEN DANK VORAB & beste Grüsse
Alex

Dieser Beitrag wurde bereits 8 mal editiert, zuletzt von »Soulman« (24. Oktober 2011, 12:25)


schneemann

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Montag, 24. Oktober 2011, 12:30

die alarmanlage funzt getrennt von der immo, zumindest bei meiner immo3 in nem ´92 230E.

immo wie bekannt totlegen, die alarmanlage wird dann übers manuelle auf- und zuschliessen de-, bzw. aktiviert. den funkschlüssel kannste dann als normalen manuellen schlüssel nehmen, wenn das der mit dem integrierten bart ist. wenn die sender die anhängsel sind können die weg. (irgendjemand im forum suchte das gehäuse)

die immo und die zentral sind verbunden. die alarmanlage wird manuell übers schloss geschaltet, also mit der zentral. die immo wird übers funksignal geschaltet und gibt dann ein signal an die zentral weiter, wodurch dann auch die alarmanlage geschaltet wird. immo raus = funke raus. alarm funzt trotzdem noch übers manuelle schliessen mit der zentral.
eventuelle ersatzlösung: zubehörfunke. die wird dann wieder an die zentral und die alarmanlage angeschlossen.

denke da ist irgendwo ein kurzer drin oder was locker. die immo ist ja auch mit der bremse verbunden. hubbel, immo wieder scharf, also türen zu, lagesensor an etc.. tritt auf die bremse oder weiterer hubbel=erste veränderung im zustand, also hupen.

(wobei die immo doch an kraftstoff, zündung und anlasser greift...? müsste der karren dann nicht irgendwann aus gehen, wenn die kraftstoffpumpe nicht mehr pumpt? zieht der motor sich dann den sprit oder wird nur beim anlassen dazu strom benötigt?)
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Soulman

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Montag, 24. Oktober 2011, 12:39

Ach ja, noch was:

Der Wagen verriegelt sich auch selbst wenn er läuft und ich den Kofferraum einmal auf- und wieder zumache.

Dieser Spass hat mich vor einigen Monaten ne fette Erkältung gekostet, da ich an einem AB-Rastplatz stehengeblieben bin, ausstieg (Fahrertür zugemacht, Auto lief) und irgendwas aus dem Kofferaum wollte.

Ich machte den Kofferaum zu und "Klick, Klick, Klick" - Auto zu! Warum auch immer. Und er macht das nur wenn man den Kofferaum auf- und zumacht... Das kann doch nicht normal sein, oder?

Ich im dünnen Pulli auf nem Autobahnrastplatz am Arsch der Welt (zw. Lübeck und Kiel). Handy IM Auto, Jacke IM Auto, max. 10 Grad + schön kalter Wind, Motor läuft... Herrlich...

Hätte mich nicht eine nette Dame mit Ihrem Handy den ADAC anrufen lassen, hätte ich ein handfestes Problem gehabt...

Trotzdem stand ich da über ne Stunde bis der gelbe Wagen kam und mir das Auto aufgemacht hat.

Ich HASSE diesen ganzen nachgerüsteten Elektronikdreck an diesem ansonsten supertollen Auto.

Evtl. hilft diese Anekdote noch einem Profi um die Fehlerquelle auszumachen...

Nochmal Danke!

Soulman

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Montag, 24. Oktober 2011, 12:50

Hi Schneemann :D

Danke schonmal für Deine Antwort!

Ja, ICH war das der vor einigen Monaten mal ein Sendergehäuse gesucht hatte, weil mir der Funkschlüssel zerbröselt ist.

Und damals dachte ich auch noch den Immo3 behalten zu müssen, weils ja Original ist und so... Mittlerweile bin ich aber so genervt, daß ich den Dreck einfach nur loshaben will... Is wie Kacke am Schuh...

NEIN, der Wagen fährt ganz normal weiter nachdem er sich wegen was auch immer verriegelt hat. Die LED des IMMO blinkt NICHT. Ergo ist auch der Immo nicht scharf gestellt worden durchs Verriegeln, sondern nur die Alarmanlage...

Es sieht sehr danach aus als wäre es dem Immo (wenn er erstmal entsperrt wurde) völlig egal ob das Auto offen oder zu ist. Ergo müssen die Systeme getrennt sein.

Ich frage mich eben ob da (wie bei den ebay Zubehör-Funken) ein Empfänger direkt an der Pumpe unter der Rücksitzbank sitzt, oder alles vom Immo-Steuergerät aus geht... Falls letzteres der Fall ist, müsste ich ja nach Deaktivierung/Ausbau des Immo ein glücklicher Mann sein, richtig?

Grüsse
Alex

schneemann

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Montag, 24. Oktober 2011, 13:36

Zitat

Original von Soulman
Ja, ICH war das der vor einigen Monaten mal ein Sendergehäuse gesucht hatte, weil mir der Funkschlüssel zerbröselt ist.

dann bin ich froh dich so schnell mit dir zusammengebracht zu haben! ein problem weniger. :D

das mit dem original dachte ich auch, bis ich dann ebenfalls da stand und mein auto nicht mehr mit mir wollte. da hilft wirklich nur ein präventivschlag! so schön es auch ist, wenns funktioniert, aber danach steht man blöd da.

Zitat

Original von Soulman
NEIN, der Wagen fährt ganz normal weiter nachdem er sich wegen was auch immer verriegelt hat. Die LED des IMMO blinkt NICHT. Ergo ist auch der Immo nicht scharf gestellt worden durchs Verriegeln, sondern nur die Alarmanlage...

Es sieht sehr danach aus als wäre es dem Immo (wenn er erstmal entsperrt wurde) völlig egal ob das Auto offen oder zu ist. Ergo müssen die Systeme getrennt sein.


ist die leuchte ganz aus? blinken tut die, wenn sie scharf ist, wenn aus dann aus und wenn ständig an arbeitet die immo gerade, versucht also zu blocken. meine ist zwar totgelegt, aber die blinke ist bei abgezogenem schlüssel immernoch am blinken, als abschreckung. bei gestecktem schlüssel leuchtet die durchgängig. (sie geht also eigentlich nie aus)

Zitat

Original von Soulman
MUSS die Zündung ausmachen, ein einziger Druck auf den Funksender genügt um bei dann AUSGESCHALTETER Zündung den Alarm zu stoppen. Dann nochmal drücken um zu Entriegeln + WFS aufzumachen
kannst ja beim nächsten mal ran fahren, aussteigen und manuell per zweitschlüssel ab- und aufschliessen am türschloss, könnte ja auch ein fehler in der alarmanlage sein. die sollte dann doch abgestellt werden können? ich hab keine ahnung, ob die edw auch am zündschloss mit dran hängt und der schlüssel also dort auch raus und rein muss, oder ob das nur für die aussentüren gilt. aber eventuell bringt die info jemanden hier weiter?

Zitat

Original von Soulman
Ich frage mich eben ob da ein Empfänger direkt an der Pumpe unter der Rücksitzbank sitzt, oder alles vom Immo-Steuergerät aus geht... Falls letzteres der Fall ist, müsste ich ja nach Deaktivierung/Ausbau des Immo ein glücklicher Mann sein, richtig?
genau. glücklicher mann. natürlich nur falls die immo das problem ist.
von der immo aus gehen nur ein paar kabel durch ganze auto zu den betreffenden stellen. (und das sind echt viele und lange kabel.)
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Soulman

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Montag, 24. Oktober 2011, 16:08

Hmmm...

LED ist definitiv beim Fahren aus (also wenn Immo deaktiviert)

Versteh ich das dann richtig, daß bei diesem Original-Nachrüstzeugs (hat die Vorbesitzer damals um die 2.000 Mark gekostet) KEIN extra Funk-Empfänger unter der Rücksitzbank an der ZV-Pumpe hängt, der selbiger einfach nur "Auf!" oder "Zu!" befiehlt, sondern das Immo-Steuergerät sagts der Pumpe ???

Nicht daß es jetzt ne riesen Aktion wäre die Rücksitzbank rauszunehmen, aber ich will nirgends rumfummeln wos nicht unbedingt sein muss... Hab echt Respekt vor dem Elektrikspass...

Eigentlich gibts drei Möglichkeiten:

1. Der Immobilizer bekommt ein "wildes / ungewolltes" Funksignal und gibt der ZV-Pumpe den Schliessbefehl (was über den Schliessmechanismus in Fahrer-/Beifahrertür auch die Alarmanlage aktiviert). Halte ich für eher unwahrscheinlich... Glaub nich daß die Handsender selbständig rumfunken... Ausserdem wäre es ein extremes Fahrsicherheitsrisiko wenn der Immo während der Fahrt scharfgestellt werden könnte (falls dann die Spritpumpe ihren Dienst quittiert, Zündung einfach ausginge etc.).

2. Irgendwas anderes gibt der ZV-Pumpe den Schliessbefehl (Wackelkontakt - evtl. der Grund warums bei einer Erschütterung passiert) - kann das eine Macke an einem der Schlösser sein? Hab keine Ahnung wie die Alarmanlage über die Schliesszylinder und/oder Stellung des Gestänges welches die Türstifte bewegt an- & abgeschaltet wird...

3. Steuergerät des Immo spinnt / Stecker locker oder sonstwas... Allerdings frage ich mich, ob ein per banalem Überbrückungstrick deaktiviertes Immo-Steuergerät nicht immer noch für seltsame Zicken sorgen kann... Ganz tot isses ja nie (glaub ich) sondern führt ja noch Strom...

Stutzig macht mich folgendes:

- Solange die Zündung noch an ist lässt sich der Alarm nicht abstellen
- Bleibe ich stehen und mache Motor/Zündung aus (Schlüssel bleibt im Schloss), genügt EIN EINZIGER Druck auf den Sender und das Gehupe hört auf. Das Auto bleibt aber trotzdem noch verriegelt! Also sorgt allein das Funksignal für den Stop des Alarms! Strange... Wo doch die Sache (EDW) eigentlich mechanisch aktiviert/deaktiviert wird.
- Ein weiterer Druck sperrt den Wagen dann auf und der Immo ist natürlich auch entschärft (wenn ers denn nicht die ganze Zeit schon war - schliesslich fuhr die Karre und die LED war aus...). Sprich: ich kann den Wagen sofort wieder ganz normal starten und weiterfahren...

So ein riesen Schrott ey... Und ich liebe dieses Auto - nur dieser Bullshit verleidet mir regelmässig den Spass daran...

:rant: X(

DIESEL

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Montag, 24. Oktober 2011, 18:38

Hallo,

wenn der Heckdeckel zugeschlossen wird, verriegelt es das Fahrzeug immer wieder.

Aus dieser Richtung würde ich den Fahler suchen, und auch mal testen, ob es problemfrei läuft wenn Du den Kofferraum nie über Heckdeckelschloß, sondern nur über ZV verriegelst.

MfG DIESEL

Soulman

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Dienstag, 25. Oktober 2011, 12:49

Hi Diesel,

von Auto über Heckdeckel Auf-/Zusperren war nie die Rede. Das Kofferraumschloß habe ich noch nie angefasst...

Es reicht den Deckel einfach nur einmal auf- und wieder zuzumachen - bei geöffnetem Auto (wie gesagt) - und dann sperrt er sich einfach selber zu. Wenn Du bei der Aktion den Schlüssel IM Auto hast, haste dann ein Problem...

So wie ich es auf dem Autobahnrastplatz hatte...

Grüsse
Alex

DIESEL

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Dienstag, 25. Oktober 2011, 15:02

Hallo,

dann schließe doch mal am Kofferraumschloss auf, und wieder zu, und wieder auf, und zieh den Schlüssel in Position auf raus.

Ich habe das bemerkt, das davon nie die Rede war, aber ich dachte, Du suchst eine Problemlösung.

MfG DIESEL

Soulman

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Dienstag, 25. Oktober 2011, 17:10

OK. Probier ich später mal...

Das wäre aber nur die eine Facette (das selber Zusperren per Kofferraum zuknallen - das macht er aber schon immer...)

Die andere Facette (Bodenwelle/Kanaldeckel etc. sperrt Auto zu + löst kurz drauf Alarm aus...) bleibt trotzdem weiter ungelöst... Irgendwo is ein Wackler der der ZV-Pumpe "Mach mal zu!" befiehlt...

Und ich muss kommenden Freitag 680km heim nach Nürnberg fahren... Herrlich... Davon werd ich wohl 300km ungewollt andere Leute anhupen... :evil:

Vorher noch kurz in einer Nacht & Nebelaktion den Immo totlegen kriege ich schon allein zeitlich nich hin...

Trotzdem Danke an Euch...

Beste Grüsse
Alex

Soulman

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Donnerstag, 10. Mai 2012, 17:31

So,

für alle dies noch interessiert und das Them abonniert hatten:

Der Grund für das Selber-Zusperren war ein defektes ZV-Schliessmodul am Kofferraum. Was genau mit "defekt" gemeint war habe ich bis dato nicht erfahren - aber der Typ der mir mein Auto vorgefahren hat meinte es wäre undicht gewesen und hätte permanent "gesaugt"... Was auch immer das heissen mag... Ich weiß zwar daß der ganze Shit mit Unterdruck funktioniert, aber warum ein undichtes Modul dann ein Eigenleben entwickeln kann und selbsttätig verriegelt verstehe ich deswegen trotzdem nich...

Egal... Jetz ist ein neues drin und er macht keine Zicken mehr. Immo3 habe ich ebenfalls ausbauen lassen. Herrlich!

Wollte ich nur mitteilen, für den Fall daß einer mal ein ähnliches Problem hat. Is nämlich nicht so witzig wenn man im Spätherbst auf einem Autobahn-Rastplatz am Arsch der Welt vom eigenen Auto (mit laufendem Motor) ausgesperrt wird und ohne Jacke ne Stunde auf den ADAC wartet, der einem dann beim Autoöffnen noch was zerstört...

In diesem Sinne beste Grüsse
Alex

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Soulman« (10. Mai 2012, 17:44)


12

Freitag, 11. Mai 2012, 18:47

Dann klemm doch als erstes mal die Tröte ab, w e n n die Alarmanlage eine separate Hupe hat.
Damit wäre zumindest erst mal die Fahrt nach N angenehmer.

So hatte ich es bei meiner auch erst mal gemacht. Allerdings, war das ne nachgerüstete WFS mit Alarm und separater Hupe.
Funzt aber jetzt wieder wie Schmitts Katze.

Gr.
Volker
Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten. — Konfuzius

13

Freitag, 11. Mai 2012, 18:49

ach Du lieber Gott, das war ne Leiche....

:god:
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