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Hallo zusammen.

Die Lage ist verzwickt und die Forensuche hat mir nur bedingt weitergeholfen.

Der Stern:
300TD Bj.92
Schlüssel 0708/383
Motor OM603.190

Vor drei Wochen habe ich mir den Wagen zugelegt, um ihn pfleglichst auf Vordermann zu bringen und noch viele Jahre Fahrspaß zu haben.
Jetzt habe ich feststellen müssen, dass er einen enormen Stromhunger hat, der mir selbst während der Fahrt die Batterie leer zieht.
Lichtmaschine mit neuem Zangen-Multimeter gemessen: 70-80Ampere bei 3000U, Spannung 14,2V

Das Problem:
Rennstrom auf Sicherungen C und 9.
Für Ruhestrommessung ist das Zangen-Multi nicht geeignet. Zeigt am Minuspol zwischen 1 und 10Ampere an. Mein altes Zeiger-Multi misst nur bis 250mA.
Zwischen den besagten Sicherungen schlägt es Vollgas aus!

Die bisherige Überprüfung:
Minuspol abgeklemmt. Sicherungen entnommen. Erst mal auf Durchgang geprüft.
Dieter Korp "Jetzt helfe ich mir selbst" und WIS CD vorhanden.

• Basis der beiden sollte laut Schaltplan zusammen auf Pluspol hängen. Durchgang - korrekt
• Obere Pole von C nach 9 kein Durchgang - korrekt
• Auf Masse-Durchgang geprüft: C negativ - korrekt; 9 positiv - kommt mir verdächtig vor!

Bin daraufhin dem Schaltplan folgend zum Radio.

• rt/ws Kabel kein Durchgang zu Masse
• dann dem gr/vi Kabel folgend zum Zigarettenanzünder/Licht. Duchgang auf Masse positiv

Automatische Antenne ist aktuell nicht eingebaut.

Was ich gar nicht verstehe ist das rt/ws Kabel von Sicherung 9 zum X26 Motorleitungssatz.

1. Wo ist dieser X26 Stecker?
2. Warum endet das Kabel dort laut Schaltplan blind?

Die anderen Richtungen der Sicherung Warnblinker, Deckenleuchte und Uhr funktionieren einwandfrei.

Bin dann weiter dem Forumthema folgend zum Relais auf Steckplatz A (40A Hauptrelais).

• abgezogen - keine Messänderung
• Messung der Pins: 2 und 3 gg. Masse - Spannung; 4 und 5 gg. Pluspol - Spannung

Weiter zum Stecker im Fahrerfußraum

• alle abgezogen
• Sicherung 9 immer noch Stromfluß; Sicherung C gibt Ruhe
• Kabel Nummer 1 rt/ws gibt Sicherung C wieder Saft; 2-5 haben keinen Einfluss

Woher kommt das rt/ws Kabel? Steht nichts davon im Schaltplan!!!

Bin dann noch zur linken Hinterbank. Im Forum steht, dass das Steuergerät dort gerne mal Probleme macht.

• Relais 1248203226 PA/GF abgezogen - keine Änderung
• Relais 1248210063 darunter entdeckt und abgezogen - keine Änderung

Laut Schaltplan geht Sicherung C zu den hinteren Deckenleuchten und zur Schließhilfe.
Also ab in den Kofferraum. (Zuziehhilfe ausser Funktion. ZV geht aber rundum.)

• Steckverbindung A12x abgezogen - keine Änderung
• Spannung auf Nummer 1+2 gg. Masse gemessen
  
• Durchgang zw. 1+2 gemessen!
• Relais Zuziehhilfe abgezogen - keine Änderung

Spannung auf 2 ist klar. Kommt von Sicherung C.
Aber auf 1? Kommt das durch einen Kurzschluss?
Verbindung X8 (Heckklappe oben li.) entsprechend gelöst - keine Änderung
Der Schalter für die Heckbeleuchtung funktioniert auf Stellung II (Türschalter) und schaltet auch auf 0 ganz aus. Stellung I (unabhängig einschalten) funktioniert nicht. Schalteranschlüsse überprüft. Schalter abgezogen - keine Änderung.

...so, jetzt ist die Verwirrung komplett!
Bitte euch um Hilfe, wie's/wo's weitergeht. Ideen, was ich noch probieren/austauschen soll?
Ich fahre auch gerne einige Kilometer und lass es mir genau erklären. Meine Erkenntnisse gebe ich dann auch gerne weiter...

Allen eine GUTE FAHRT!

Der Kabelbaum sieht mir i.O. aus.
Habe das entsprechende Kabel auch schon getrennt. Gleiches Stromverhalten...

Mittlerweile ist es noch übler geworden.
Bei einer kurzen Fahrt gestern war die komplette Elektronik tot. Kein Licht, kein Blinker, kein Scheibenwischer, kein gar nichts...
Batterie leer. Bin mit Not und Mühe im Schneetreiben nach Hause (Motor läuft gut) und hab die Karre bis auf weiteres in die Garage.

Beim Laufen habe ich nochmal die LiMa gemessen. Zwischen 4 und 120V und kein Ladestrom. Hab sofort aus gemacht und das Ding abgehängt.
Wenn ich mir jetzt ne neue hole... gibt's da was für mein Sorgenkind mit mehr als 80Ampere?

Ich bin gerade beim Durchmessen der Fehlerquellen und komme etwas voran.
Muss schon sehr detailiert vorgehen und die Drähte der Sicherungen abnehmen, da es wohl mehrere Schwachstellen gibt.
Bislang habe ich das Komfortrelais auf einer Leitung und die ZV auf einer anderen Leitung von Sicherung C identifizert.
Wenn ich die Steckverbindung von den Türen und heckklappe abziehe bleibt der Ruhestrom...
Kann es sein, dass die ZV normal schließt und öffnet, und trotzdem Ruhestrom zieht?

Zitat

wonach gehst du da? Nach dem Anblick von aussen?
Wenn fast alle anderen Probleme mit dem Kabelbaum bekommen, warum dann nicht auch du?
Dieses Gequetsche da oben, das die Konstrukteure den Kabeln zugemutet haben, geht nicht ewig gut.

Im Grunde genommen hast Du sicherlich Recht!
Aber ich beziehe meine Antwort auf das Durchmessen der Leitungen.
Zumindest in der Heckklappe kommt soweit an, was ankommen soll und beim Durchmessen sind keine Massekontakte, oder Kontakte untereinander aufgefallen.
Da ich heute aber einen günstigen Kabelbaum für die Klappe in der Bucht gesehen habe, spiele ich mit dem Gedanken, den doch komplett zu tauschen, wenn ich eh dabei bin meinen Stern zu zerlegen.

Zitat

Nun mal nicht so grosszügig. Eigentlich sollte es ein neuer Regler (inkl. Kohlen) auch tun. Ist normaler Verschleiss.

Auch das mag sein.
Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob nicht doch die LiMa mit Schuld war, warum die Batterie innerhalb von wenigen Minuten komplett leer war.... Ob's dann bloß die Kohlen/Regler waren?
Das Bordnetz wird wohl eher üppiger belastet werden in Zukunft. Neue Anlage ist bereits drin und die Kids bedienen sich ja auch lustiger Geräte, die Ruck-Zuck am Anzünder hängen...
Bei Nacht, bissl Sound, vielleicht Regen und und und dann sind 70Ampere für nen Diesel nicht gerade riesig dimensioniert, wenn man ihn am nächsten Tag im Allgäu wieder anbekommen will, oder?
Nach meinen Berechnungen ist man doch recht schnell bei 60-70Ampere Gesamtlast und ca. 10 Ampere sollten für die Ladung einer 100Ah-Batterie dimensioniert werden (10%-Regel). Und ne Nummer größer ist in diesem Sinne immer besser, als zu knapp an den Rand gefahren....

Zitat

Eine wichtige Schwachstelle sind die Sicherungen selbst.
Alle raus, Kontakte gut reinigen und neue rein, Thema Kontaktkorrosion. Nicht auf den Augenschein oder ein von aussen angehaltenes Messgerät vertrauen.
Erst danach würde ich überhaupt weiter suchen.

So bin ich ja überhaupt auf die betroffenen Sicherungen gekommen.
Allerdings muss ich Dir beim Thema Korrosion widersprechen. Damit erhöht sich der Widerstand, was ein Absinken des Stromflusses bewirkt.
Wie gesagt, kann ich dem Amperemeter nur glauben, dass ein Strom fliesst, nicht aber wie viel.. Die Art, wie die Nadel ausschlägt zeigt aber die Heftigkeit des Durchflusses.

Prüftag 2
Neue Erkenntnisse:

Habe heute die Kabel von der Sicherungsbox gelöst, um sie getrennt zu untersuchen.
Sicherung C

• Ein rotes Kabel hatte keinen Ruhestrom
• Das rot-gelbe Kabel geht, wie im Schlatplan erkennbar, zum Leitungsverbinder der Heckklappe und hat Ruhestrom. Kabel dort abgeschraubt und gut war's! Denke mal, dass die Zuziehhilfe, oder einer der Schalter dort das Problem ist.
• Das rot-weiße Kabel geht zur Steckverbindung im Fußraum li. und hat Ruhestrom. Mittlerweile ist mir klar geworden, dass über die Verbindung die ganze Komfortelektronik angesteuert wird, weshalb sie auch nicht im "Standard"-Schaltplan auftaucht.
  Von dort werden verschiedene Geräte angesteuert. Habe alle abgezogen und einzeln überprüft:
  - Die ZV zieht Strom, wenn sie dran hängt, selbst wenn alle Schalter (Türen/Heckklappe) abgezogen wurden. Arbeitsgeräusch gibt sie dabei keins. Muss also ein interner Gerätedefekt vorliegen. ZV getrennt - kein Ruhestrom auf der Leitung
  - Ein weiteres Kabelbündel mit rot-weiß läuft zum Relais in der Rückbank re. und zieht keinen Strom mehr, wenn Klemme E getrennt wird (rot-weißes Kabel ist dabei)
  - Die letzte rot-weiß Leitung geht zu den Einstiegsleuchten und zieht ebenfalls. Hier tippe ich auf ein Masseproblem durch Kabelbruch im Türübergang, da ich bei abgezogener Lampe einen Durchgang von Plus nach Minus geprüft habe.
  

Sicherung 9
War schwieriger, da hier nur rot-weiße Kabel dranhängen

• Auf einem Einzelnen ist kein Ruhestrom messbar
• Die anderen waren fest verlötet auf einer Klemme. Habe sie getrennt und dann untersucht:
  Leitung zum
  - Radio - Ruhestrom
  - Deckenbeleuchtung - Ruhestrom
  - (vermutlich) Uhr - Ruhestrom
  - Warnblink - kein Ruhestrom
  - ein unidentifiziertes - kein Ruhestrom
  

Was mich etwas überrascht ist, wo das zusätzliche Kabel herkommt??? Aber Schaltplan und Sicherungsaufschrift scheinen sich nicht ganz an die Realität zu halten
Mir war klar, dass elektrisch nicht alles auf dem Damm ist, aber das ist schon heftig!
Jetzt ist's auch logisch, warum der erste Testdurchlauf soviel Verwirrung gebracht hat... Da konnte ich ruhig einen Störenfried entfernen, ein weiterer hat fröhlich weiter belastet und das Ergebniss verfäscht.

Na immerhin sind die Übeltäter überführt.

Jetzt geht's ans Ausbessern...

Mir ist der Unterschied zwischen Spannung und Strom durchaus bewusst.
Auf dem Fuß der besagten Sicherungen ist Dauerplus angelegt, womit ich die Glühlampe gegen Masse immer zum leuchten bring.
Mir geht's aber um den Stromfluss bei ruhendem Fahrzeug. Also verwende ich ein Amperemeter das in Reihe geschaltet wird... Sicherung raus und Messinstrument zwischen die selben Kontakte bringen.

Formeln aus dem Physikunterricht:
Strom I = Spannung U / Widerstand R
Womit auch die Geschichte mit der Korrosion gemeint ist. Je größer R, desto kleiner I

Leistung P (in Watt) = U * I
Womit man auf die benötigte Leistung der LiMa kommt... U bleibt etwa bei 12V und I variiert mit den Verbrauchern.

Was mich interessiert, sind euere Erfahrungen, bzw. Tipps die gefundenen Probleme zu lösen.
Und v.a. direkte Antworten auf die gestellten Fragen...


Da die ZV-Pumpe wohl ersetzt werden muss, bin ich auf die Suche.
Das Drucksystem ist ja recht überholt und fehleranfällig. UndFunksysteme mit separaten Stellmotoren zum Verbau an Ort und Stelle gibt's neu teilweise günstiger als gebrauchte Pumpen. Warum also nicht neue Strippen ziehen, wenn eh grad alles brach liegt!?!
Hat jemand Erfahrung mit der Installation solcher Systeme im alten Benz? Funktioniert die Montage der Stellmotoren in Türen, Tankdeckel und Heckklappe tadellos? Verträgt sich das System mit der Zuziehhilfe?

Die WIS-CD habe ich. Danke!
Und die Datei hatte ich mir auch ausgedruckt und bin danach vorgegangen...
Wie oben beschrieben, liegen in der maroden Elektrik an Bord so viele Fehler vor, dass die Prüfung zu "oberflächlich" ausging. Und zwar, weil eben über die Sicherungen ganze Kabelbündel mit verschiedenen Geräten angesteuert werden, von denen mehrere defekt sind. Bei der Prüfreihe auf der WIS geht man von einem Problem aus.
Der Vorbesitzer hat da ziemlich geschlampt. Nur gefahren und nichts investiert. Das Schiebedach ging aufgrund von Verdreckung nicht mehr auf. Jetzt ist's mit Liebe geschmiert und läuft (fast) wieder 1A (Übergang von heben/senken -> einfahren klappt nicht 100%ig)...

Mittlerweile sehe ich wieder etwas Land und gewinn Hoffnung das hinzubekommen.
Wenn die neuen Bauteile da und installiert sind, werde ich Meldung machen.