w124 E280 T 5-Gang Automat, 94er , laufleistung 350' tkm (R-Einlegeproblem)

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harald-aachen

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Mittwoch, 1. Mai 2013, 13:57

w124 E280 T 5-Gang Automat, 94er , laufleistung 350' tkm (R-Einlegeproblem)

grüsse euch,

mein automat macht probleme, wie folgt:
wenn ich von D auf R schalte dauert es 2-5 sekunden bis er den R-Gang eingelegt hat.
kalt länger als warm
wenn kalt, läuft er bei gefälle trotzdem nach vorne.

er schaltet in D spät rauf, und reagiert verzögert auf stärkere gaspedalstellung zum runterschalten bzw. kick down.

irgendwie fühlt es sich auch an als ob nicht alle 193 pferdchen da wären.

schaltvorgänge an sich ohne ruckeln, erhöhte drehzahl oder sowas.

getriebe komplett im eimer?
unterdruckdose?
zu wenig oder altes öl?

was meinen die spezies hier?

danke vorab

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Pixeldoc

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Mittwoch, 1. Mai 2013, 14:11

Du solltest deinen Ölstand messen. Getriebe warm fahren (dauert länger als beim Motor), anhalten, Motor laufen lassen, alle Schaltstufen langsam durchschalten, auf P gehen, Motor läuft, Peilstab ziehen. Ist sehr schwer abzulesen, mehrere Versuche sind immer nötig bis man sich eine Meinung bilden kann. Zuviel Öl darf auch nicht sein. Vorsicht beim Nachfüllen, zwischen min und max sind nur 0,3L.

Viel Erfolg
Max

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harald-aachen

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Mittwoch, 1. Mai 2013, 14:19

hmm...okey...wär das schönste wenn es das ist.

hatte schon angefangen mich nach nem anderen getriebe umzuschauen...

hate schon nur noch so geparkt, dass ich immer vorwärts raus komm...

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koesek

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Mittwoch, 1. Mai 2013, 15:43

Moin,

wenn der Ölstand stimmt (vor wieviel km wurde zum letzten Mal gewechselt?) und der Fehler im Getriebe zu finden ist: Vorsicht bei "anderes Getriebe suchen". Die Dinger sind auch gebraucht nicht billig, deshalb aber nicht zwingend in Ordnung, mindestens aber der tatsählichen Laufleistung und Nutzungsart entsprechend verschlissen. Sprich: wenn es dumm läuft, hast du 1000 Doppelmark ausgegeben und nach 15000 km suchst du das nächste Getriebe.

Besser ist, den einen oder anderen Schein dazu zu legen und den Automaten überholen zu lassen, wenn er denn tatsächlich defekt sein sollte. Aber check erstmal das Öl...

LG
koesek

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harald-aachen

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Mittwoch, 1. Mai 2013, 16:10

naja, ich hab nur gehört dass die getriebe normalerweise nicht kaputt gehn.

der 280T hat auch keine hängerkupplung, dass heisst auch der vorbesitzer hat nie grossartig was schweres regelmäßig gezogen.

wenn nicht öl, was könnt es denn noch sein, unterdruckdose?
die steuert die gänge doch auch, oder?

kann man den wandler nicht separat wechseln? meine den irgendwo mal separat angeboten gesehen zu haben.

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niu12157

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Mittwoch, 1. Mai 2013, 17:40

Man wechselt Getriebeöl richtig oder gar nicht.

Richtig = ALLES also auch den Wandler ablassen

http://www.rodionenkin.de/de/pages/mb-re…22.5-5-gang.php

Erstmal das erledigen und auf genauen Ölstand achten. Nach einigen WARMEN!!! (Kühlwassertemp. über 80°C bedeutet NICHT!!!!
dass das Öl Betriebstemp. hat!!!!!!!)Kilometern bzw. Tagen mal berichten ob Veränderung. Dann kann/sollte man sich weitere
Gedanken machen woran es liegen kann.

Liebe Grüße

niu12157 - Ralph -

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koesek

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Mittwoch, 1. Mai 2013, 18:10

Zitat von »harald-aachen«

naja, ich hab nur gehört dass die getriebe normalerweise nicht kaputt gehn.

Zitat von »harald-aachen«

der 280T hat auch keine hängerkupplung, dass heisst auch der vorbesitzer hat nie grossartig was schweres regelmäßig gezogen.

Ein Getriebe ist ein Verschleißteil, auch wenn es automatisch schaltet. Bei 350 Tkm darf sich schon mal was aus Gründen der Abnutzung verabschieden. Und ja: auch Mercedes Benz Automatikgetriebe gehen irgendwann kaputt, das ist überhaupt nichts Ungewöhnliches.

Zitat von »harald-aachen«

kann man den wandler nicht separat wechseln? meine den irgendwo mal separat angeboten gesehen zu haben.

Kann man. Einfach das Getriebe ausbauen, dann kannst du den Wandler austauschen.

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Pixeldoc

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Mittwoch, 1. Mai 2013, 18:29

Harald,

du gehst die Sache falsch an.
Du hast gefragt und wir haben dir gesagt, was das nächstliegende (und zufällig auch billigste) ist.
Jetzt fragst du nach anderen Teilen, von denen du schon mal gehört hast, von denen du aber offensichtlich keine Ahnung hast (sonst hättest du das nicht gefragt).
Mach doch erstmal das, wozu wir dir geraten haben und berichte was daraus geworden ist. Dann sehen wir weiter.

Grüsse
Max

Nebenbei: was soll an einem Wandler kaputt gehen? Der dreht sich nur um sich selbst und denkt den ganzen Tag lang darüber nach, was tolles aus ihm hätte werden können, wenn er als Kind immer seine Schularbeiten gemacht hätte :rofl

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harald-aachen

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Mittwoch, 1. Mai 2013, 22:10

grüsse euch,

vielen dank für eure antworten.

ich weiss jetzt das wichtigste..was das billigste, und was das teuerste ist.
sorry, bin eingefleischter kaufmann

und ich hab mir den artikel vom link durchgelesen bezgl. ölwechsel.

bei sowas mach ich mir eben gedanken....fahr ich einfach weiter und schau mich aufm automarkt nach was neuem um.
oder steck ich energie, zeit und geld rein..

danke !
die orientierung ist da...

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Pixeldoc

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Mittwoch, 1. Mai 2013, 22:16

Wie ist dein Getriebeölstand?

Max

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alex

Alpine-Alex

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Donnerstag, 2. Mai 2013, 01:04

erstmal eine Bestandsaufnahme, dann Analyse, ob sich das Öffnen der Motorhaube lohnt, dann evtl. kalkulatorischen Ölstand eintragen :stickpoke:

Verbrauch S204

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harald-aachen

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Samstag, 11. Mai 2013, 13:38

sooo...

ölstand könnt mehr sein.

aber eine frage: der vorbesitzer hat gesagt, er hätte atf 3 eingefüllt.
als ich den stab raus gezogen hab, war es seeeeeehr dünn das öl und bräunlich / schwarz.

ich kenn atf nur rötlich. und auch nicht so dünn.

da ist doch was falsch oder?

ich hab schonmal GÖL atf 2 d bestellt, filter, dichtung und DBM.
öl ist da, auf filter etc warte ich noch, spätestens dienstag ist das altöl raus und neues drin

mal schaun...

ansonsten weiss ich jetzt, warum die leute immer sagen, so ein auto fährt sich anders...
das ist ne andere welt...

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harald-aachen

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Samstag, 18. Mai 2013, 20:22

hi,

sooo....die alte hochflüssigbrühe abgelassen..atf IID eingefüllt.

unterschied: vorwärts: schaltet wie ne eins, 100 ps mehr. die watte ist weg.
reagiert auf jede gaspedalbewegung mit zurückschalten, wie es soll. kick down sofort.

rückwärts...hmm...es dauert immer noch 2 sekunden..aber man spürt jetzt deutlicher, dass der r-gang drin ist.
er nimmt nach ein bischen vorsicht gas geben auch fahrt auf. in der ebene.
aber berg hoch will er immer noch nicht so richtig

irgendwie fehlt ihm druck.

kann man das einstellen?

danke vorab und gruss

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harald-aachen

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Sonntag, 26. Mai 2013, 13:22

...nun habe ich gehandelt...und antworten gibts leider nicht.

hmm...und gerade von denen, die geschrieben haben: nu mach erstmal, danach gibt es weitere infos.

.....schade

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Tomi.Tom

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Sonntag, 26. Mai 2013, 16:36

Meiner Meinung nach hast du einen getriebeschaden so wars bei mir auch rückwärts wollte er nicht mehr dann etwas später ging nix mehr, diagnose lamellen verschissen ca. 1500 euro reparatur. In urlaub fahren würde ich mit dem getriebe nicht mehr

Gruss Tom

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tomi.Tom« (26. Mai 2013, 16:42)

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Ulli

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Sonntag, 26. Mai 2013, 16:50

Hallo Harald,

das Verhalten des Rückwärtsganges ist bei höheren Laufleistungen typisch für unsere Getriebe.

Entweder ist es nur die Dichtung des Rückwärtsgangkolbens, die Reparatur haben schon einige selbst durchgeführt und bietet die Reparatur auch ein Schrotthändler bei Ebay an.

Oder, was seltener vorkommt, es ist eine andere Ursache, wo nicht so leicht ranzukommen ist. Dann kommt nur eine komplette Überholung in Frage. Kosten um die 2.000 Euro.

Ob aber bei 350tkm eine Reparatur nur des Rückwärtsganges sinnvoll ist, musst Du entscheiden. Wir kennen den sonstigen Zustand Deines Wagens nicht.

Gruß Ulli

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harald-aachen

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Sonntag, 26. Mai 2013, 17:02

Zitat von »Ulli«

Hallo Harald,

das Verhalten des Rückwärtsganges ist bei höheren Laufleistungen typisch für unsere Getriebe.

Entweder ist es nur die Dichtung des Rückwärtsgangkolbens, die Reparatur haben schon einige selbst durchgeführt und bietet die Reparatur auch ein Schrotthändler bei Ebay an.

Ob aber bei 350tkm eine Reparatur nur des Rückwärtsganges sinnvoll ist, musst Du entscheiden. Wir kennen den sonstigen Zustand Deines Wagens nicht.

Gruß Ulli

hi ulli,

ist das dieses angebot für 395 € bei ebay ?

hmm...

der sonstige zustand des wagens? keine schönheit....aber ansonsten durchreapariert. der vorbesitzer hat ca. 1000 € an material an allen möglichkeiten investiert...neue fensterheber vorne, alle bulleneier, fahrwerksgelenke- und -lager, wapu, lima, anlasser und so weiter. jede menge kleinst- und krimskrams.

neue zkd bei 220 hat er auch bereits bekommen.

das war auch mein kaufgrund

rostmäßig ist alles was chassis / tüvrelevantes betrifft ok.
aber trotzdem, 2000 € würd ich nicht mehr investieren.

das mit der dichtung klingt für mich wahrscheinlich. wie beschrieben, ohne gas nimmt er fahrt auf rückwärts, in der ebene und bei ganz leichten steigungen. nur baut er eben nicht genügend druck für nen ordentlichen kraftschluß auf, das er auch nen gasstoß bspw. umsetzen kann.

und seit dem letzten komplettölwechsel mit atf 2 d gibts nen leichten "ruck" beim umschalten, das hatte schon was gebracht. und eben dieses rückwärtsfahren und dabei auch schneller werden ohne gas macht er seit dem letzten ölwechsel.

und interessanterweise, kalt ( wenns öl dicker ist ) gehts besser als warm.

nach meinem technischen verständnis geht das alles in deine erwähnte (kolbendichtungs-)richtung...
oder gibts hier erfahrene, die das anders sehen?

wer hat das denn schon selber gemacht hier, mit der kolbendichtung ?

und danke nochmal für deine antwort !

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niu12157

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Sonntag, 26. Mai 2013, 17:05

Ich lese heraus, das KEIN richtiger Kraftschluss erfolgt in Fahrstellung "R".

Ich habe nur folgendes gefunden= auszugsweise kopiert (4GANG !!!!!!)

Programmierte Reparatur Automatisches Getriebe 722.4 10/89

Kein Kraftschluß im Rückwärtsgang
Ursache/Abhilfe:
1. Belaglamellen B3 und Lippendichtringe am Kolben B3 prüfen, ggf. erneuern

Hoffe es hilft ein wenig weiter

Liebe Grüße

niu12157 - Ralph -

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flash_235

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Sonntag, 26. Mai 2013, 18:50

Also 1000€ nur an Material ist jetzt auch nicht der übermäßige Betrag wo man sagen kann alles Super. Wenn du ihn "liebst" und weiterfahren willst lohnt sich natürlich immer eine Reparatur etc.

Auch wenn eher davon abzuraten ist würde ich mich alternativ nach dem at Getriebe umschauen. Vielleicht hast du Glück und einer bietet eins an welches wenig Kilometer gelaufen ist.

Gruß Eric

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Ulli

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Sonntag, 26. Mai 2013, 19:30

Zitat von »harald-aachen«

hi ulli,

ist das dieses angebot für 395 € bei ebay ?

Hallo Harald,

gib doch mal einen Link, dann kann ich es Dir sagen.

Mark hat es mal beschrieben, es gibt auch noch andere Quellen. Ich würde es bei mir selbst machen, aber meiner hat noch nicht einmal die Hälfte von 350tkm runter und wird kaum gefahren. Ob ich im Greisenallter dann noch Lust dazu habe, ist eine andere Sache. Nur ist es das eben nicht immer.

Das ATF II ist dickflüssiger als das dreier, deshalb schaltet der Automat jetzt besser. Aber mit dem Rückwärtsgang dauert nicht mehr lange, dann fährt er überhaupt nicht mehr rückwärts. Haben wir wie gesagt schon öfter gehabt.

Rückwärtsgang Reparatur

Ja Ralph, das könnte damit gemeint sein. Nur sind davon ja nicht nur die 722.4 sondern auch die stärkeren 722.3 und wie jetzt in Haralds Fall das 722.5 davon betroffen.

Gruß Ulli

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Zitat von »Ulli«

Zitat von »harald-aachen«

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