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Montag, 11. Oktober 2010, 14:10

Verabschiedet sich mein Schaltgetriebe??

Hallo,

ich habe ein fünfgang Schaltgetriebe, was immer dann, wenn es kälter als etwa 15°C ist, anfängt dolle Geräusche zu machen!


Symptome:

- im Leerlauf ein leichtes Schleifgeräusch
- mit getretener Kupplung selbes Schleifgeräusch, nur in höherer & intensiverer Tonlage
- sehr hakelig einzulegende Gänge
- Rückwärtsgang lässt sich manchmal nur einlegen, wenn die Kupplung auf dem Weg ist zu Schließen
- bei einlegen des 2ten Ganges, folgt ein "Klock" -Geräusch
- jeder Gang hat ein anderes "Rausch" -Geräusch


Der letzte Ölwechsel fand vor ca. 3 Jahren (ca. 60.000 Km) statt.
Grund für den Ölwechsel, waren hakeliges Schalten und schwer einzulegende Gänge.

Hat hier jemand erfahrungswerte?
Eine Werkstatt meinte; "das ist wahrscheinlich das Ausrücklager"
das kann ich mir zwar nicht vorstellen, es wäre doch aber echt toll wenn es so wäre :)


Besten Dank schon jetzt für Eure Infos ;)

imnre

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Montag, 11. Oktober 2010, 14:25

also... lass mal überlegen...

ich fahr seid 20 jahren keinen schalter mehr.

aber bei einem meiner 3 schaltwagen war sowas ähnliches,

kupplungsverschleiss bis zum anschlag. ergebnis: auf der autobahn stand ich plötzlich und konnte nur noch ohne kupplung fahren.
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

Pixeldoc

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Montag, 11. Oktober 2010, 23:01

Klingt so, als kämen da mehrere Teile gleichzeitig auf den Müll:

Ausrücklager-------Schleifgeräusche im Stand bei getretener Kupplung
Kupplungsscheibe
und Mittellager---"Klock" beim >Schalten
Ölwechsel---------wechselnde Geräusche bei verschiedenen Zuständen

Viel Erfolg
Max

edit: bei der Gelegenheit gleich die Hardyscheiben kontrollieren, ist ein Abwasch.
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Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Pixeldoc« (11. Oktober 2010, 23:02)


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Dienstag, 12. Oktober 2010, 12:28

Vielen Dank für Eure Antworten :)

Klingt ja bis hierhin erstmal noch recht angenehm, nur was & welches Mittellager meinst Du Pixeldoc?

eggy

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Dienstag, 12. Oktober 2010, 12:31

Zitat

Original von Elf€uro
Vielen Dank für Eure Antworten :)

Klingt ja bis hierhin erstmal noch recht angenehm, nur was & welches Mittellager meinst Du Pixeldoc?


Mittellager der Kardanwelle. Das Problem habe ich auch zwei mal.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »eggy« (12. Oktober 2010, 12:32)


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Dienstag, 12. Oktober 2010, 13:35

Danke :)

Das Mittellager der Kardanwelle wurde erst dieses Jahr im März getauscht, also könnt ich da noch was machen ;)

Entweder sehr schlechte Qualität oder dieses "Klock" ist woanders zu suchen?? (im Getriebe vieleicht?)

Pixeldoc

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Dienstag, 12. Oktober 2010, 20:52

Um es letztlich beurteilen zu können, müsste man es natürlich selbst hören.
Das "Klock" vom Mittellager ist sozusagen ein Schlag gegen den Kardantunnel von unten, kann man auch mit der Hand am Mitteltunnel vor den Rücksitzen spüren.

Grüsse
Max
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Dienstag, 12. Oktober 2010, 21:34

... Ausrücklager halte ich auch für Wahrscheinlich und möglicherweise auch Kuppungsnehmer- oder Geberzylinder? - Die Anmerkung bezüglich der Zylinder ist allerdings mehr als eine Frage an Pixeldoc zu werten.

Gruß Claus

Pixeldoc

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Mittwoch, 13. Oktober 2010, 00:31

Wenn die Zylinder hin sind, hat man Schwierigkeiten, überhaupt den Gang rein zu bekommen. Das scheint hier aber nicht zu sein.

Die Geräusche und anderen Phänomene treten hier erst auf, wenn ein Gang bereits drin ist:

Schleifgeräusche im Leerlauf >> Ausrücklager
getretene Kupplung > ähnliche Geräusch etwas anders >> Ausrücklager

Viel Erfolg
Max
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Mittwoch, 13. Oktober 2010, 00:40

Gut, dann schließe ich das Mittellager aus, denn dieses "Klock" beim einlegen des zweiten Ganges kommt unverwechselbar vom Getriebe!
Man merkt das die Zahnräder nicht sofort in einander greifen wollen, wenn sie es dann getan haben, kommt das besagte "Klock".


Ich werde am Freitag mit einem guten Freund die Kupplung und das Ausrücklager tauschen.
Die Kupplung habe ich vom Hersteller Sachs gewählt, hoffe ihr könnt meine Wahl bestätigen!?

Mal schauen wie es dann ist??

Eine Frage stellt sich mir noch, was hat die Kupplung mit den hakelig einzulegenden Gängen zu tun? -immerhin trennt sie doch!

Besten Dank :)

Pixeldoc

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Mittwoch, 13. Oktober 2010, 00:48

Wenn sie abgenutzt ist, trennt sie nicht mehr 100%ig, dann behindert das schon das einwandfreie Schalten. Wäre das Ausrücklager ok (also leise), würdest du vermutlich die Kupplung schleifen hören. Ein verschlissenes Ausrücklager ist leider lauter, dazu noch die gute Schalldämmung des Benz, schätze du hörst das Schleifen nicht.
Du könntest natürlich ein paar Minuten Zeit opfern und das Getriebe öffnen, wenn du es schon mal ausgebaut hast. Wenn dir da Schäden an den Zähnen auffallen, suchst du nach einem gebrauchten Austauschgetriebe. Das Schaltgetriebe lässt sich ja viel leichter optisch auf Schäden kontrollieren als ein Automat.

Viel Erfolg
Max
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Mittwoch, 13. Oktober 2010, 01:15

Gute Idee, brauch ich dann irgendwelche Dichtungen, die nach dem öffnen ersetzt werden wollen?

Pixeldoc

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Mittwoch, 13. Oktober 2010, 03:10

Welche Nummer hat dein Getriebe?
-716.21
-717
-717.41/43/44/46
-717.45

Ich schicke dir dann eine Skizze.

Grüsse
Max

edit: ich glaube, es ist ein 717.437, die schicke ich dir erstmal rüber per email.
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Mittwoch, 13. Oktober 2010, 12:27

Die Getriebenummer lautet: 717.437

Danke schonmal :D

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Samstag, 16. Oktober 2010, 09:59

So, momentan ist das Getriebe vom Motor getrennt und liegt vor dem Auto!

Das Ausrücklager ist am Ende seiner Daseins-Berechtigung, leider so auch das Schaltgetriebe ;(

Wenn man am Antrieb dreht und verschiedene Gänge einlegt, hört sich eine Umdrehung alles andere als sauber an! Zudem scheint es Spiel zwischen den Zahnrädern zu haben.

Shit happens, wir tauschen heut das Ausrücklager und hoffentlich bald auch das Getriebe gegen ein gutes Tauschteil bzw. lasse ich es überholen.

Nächste Woche werde ich mir mal Angebote einholen!


Ps. die Getriebe scheinen recht rar zu sein, obwohl sie in der 260er S-Klasse (W126), dem W124 300C (bis 1989) und der G-Klasse verbaut waren X(
...ein vertrauenswürdiges Tauschgetriebe ließ sich in den letzten Wochen nicht finden!

Euch wünsche ich erstmal mehr Glück als mir.... ;)


Ps. wer gute Instandsetzter oder gar ein Tauschgetriebe rumliegen hat, bitte meldet euch, Danke :)

MotorMan

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Donnerstag, 18. November 2010, 12:21

Zitat

Original von pixeldoc
Welche Nummer hat dein Getriebe?
-716.21
-717
-717.41/43/44/46
-717.45

Ich schicke dir dann eine Skizze.

Grüsse
Max

edit: ich glaube, es ist ein 717.437, die schicke ich dir erstmal rüber per email.


Hallo Max,

könntest Du mir eine Skizze vom 717.41 das in meinem 200 TD steckt zusenden? Vielen Dank im voraus.

Gruß,
Wolfgang
MotorMan

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Freitag, 19. November 2010, 03:09

Hallo Wolfgang,

ich habe dir Material zum Thema Mittelschaltung rübergemailt, da ich annehme, dass es deinen anderen thread betrifft.
Ich habe das hier etwas spät gesehen,sorry. Wenn du einen konkreten Wunsch hast ist es besser, du schreibst mir eine PN, die sehe ich sofort wenn ich hier reinkomme.

Viel Erfolg
Max
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