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orionklausi

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1

Freitag, 7. März 2008, 23:13

warum anfahren im 2.gang? soll ich umbauen???

hallo ihr lieben

mein dicker fährt ja bekanntermaßen im zweiten gang an. jetzt habe ich von einem sehr netten und hilfsbereiten kollegen gehört das ich mit kleinem aufwand auch immer im ersten gang anfahren kann.

meine frage, warum macht mercedes das mit dem anfahren im zweiten gang? sind die der meinung das ich genug drehmoment habe? und wenn ich das umbaue, was macht der verschleiß? riskiere ich da etwas?

viele grüße aus bamberg, euer orionklausi
ex Solo Mofa; ex Käfer; ex BMW 323i; ex Golf LS; ex Audi 80 LS; ex Giulietta; ex Alfetta; ex Alfa 90; ex Mercedes 250; ex BMW 3,0 si; ex Aprilia sr; ex gs 400; ex RD 350; ex V-Max; ex ZRX1100; ex Orion; ex Escort rs, ex W124 500e und nun Toyota Mr2 3.0 V6 sowie Suzuki RV 50

JIGGY

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2

Samstag, 8. März 2008, 06:03

RE: warum anfahren im 2.gang? soll ich umbauen???

kleiner Tipp <------

bzw die suchfunktion benutzen ;)

4M_Uwe

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3

Samstag, 8. März 2008, 09:12

Servus

Also ich würde mir das Umbauen schenken.
Klar ist das Du im "zweiten" immer etwas müde von der Stelle kommst aber in 90% der Fälle ist nach wenigen Metern eh wieder schluss! Die Belastung für den Antriebsstrang ist etwas höher aber wenn Du den Wagen mittels Gaspedal zum Runterschalten zwingst wird noch schlimmer.
Der Steuerdruckzug ist bei meinen etwas "spontaner" eingestellt so das er bei gut Halbgas von alleine einen Gang runter schaltet. Zum Anfahren wenn es mal schnell gehen soll schalte ich im Stand wie beschrieben die Automatic ganz runter und wieder zurück und schon gehts aus dem Stand im ersten los. Das Problem ist das er dann so gut geht das ich gleich wieder vom Gas muss weil die nächste Ampel mich bremst (grüne Welle gibts bei uns nicht mehr). Also eigentlich ein minus Geschäft. Ich fahre bei reinem Stadtverkehr die 4Gang Automatic immer auf "3" weil der vierte so um die 50 schaltet und da hat die Automatic immer unnötige Schaltarbeit (bei uns kann man selten 50 fahren). Erst wenn es etwas läuft darf der "grosse" Gang rein. So fahre ich also mit "nur" zwei Gängen und finde das ganz gut.

Tschüss
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blank

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4

Samstag, 8. März 2008, 10:51

Hallo,

Man muss natürlich bedenken das die Automatic nicht vergleichbar ist mit moderne Automatic-Getriebe.
Mein Siebengang im SLK350 macht alles viel besser.
Damals war das eben der Stand der Technik.
Ob meine Siebengang auch 15 Jahren überlebt, ist abzuwarten.

Gruss, Edwin

4M_Uwe

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Samstag, 8. März 2008, 12:17

Servus

Wobei ich sagen muss (meine Unfachmänische Meinung) das 6 und 7 Gang Getriebe toaler Blödsin sind (sowohl Schalt als auch Automaticgeriebe).
Da haben wir zum einen das "Lernende" Getriebe. Es soll sich dem Fahrgewohnheiten des Fahrers anpassen! Warum? Nur weil einige Quarknasen immer der Meinung sind alles müsse sich nach Ihnen Richten und der Werkstatt dann die ganze Zeit auf die Nerven gehen mit "das Geriebe schaltet nicht so und blaa und blub". Jedesmal wenn man mal anders als die letzten Monate fahren will bringt ma das mühsam erlernte wieder durcheinander. Das ist wie die selbststeuernden Ampeln die dann irgendwann rot haben wo viele stehen und grün da wo keiner ist und alle Nase lang ist das auch noch anders!
Dann die zunehmende Gangzahl. Gerade neuere Dieselmotoren benötigen ja mindestens immer einen Gang mehr als der Hersteller gerade liefert. Da wird der Spagat versucht zwischen Emmisionsmessungen, Lautstärkemessungen, Anfahrschwäche, Kraftstoffverbrauchsmessungen und Fahrkomfort. Und der bleibt dann auf der Strecke (nebst dem Fahrer). Der Erduldet das alles weil es unter dem Mantel "Umweltschutz" verkauft wird.
Ich sag mal für mich ist jeder Schaltvorgang einer zuviel aber anstatt Motoren zu bauen die ein breites Nutzbares Drehzahlband haben geht man den anderen Weg und versucht mittels 7 Gang Getrieben die Drehzahl in dem Lausig engen Bereich zu halten in dem der Motor einiger massen läuft. Unharmonische Leistungsentfaltung gehört ja heute schon zum guten Ton. Ich höre heute viele Neuwagenfahrer sagen "man geht der ab, viel besser wie der alte und schnell ist der neue". Und was steht dahinter? Nur Subjektiv geht der aus den Löchern aber das gleiche ist noch lange nicht das selbe. Nur weil man einen Tritt in Kreuz bekommt heist das noch lange nicht das das gut und schnell war (und ich weis was ein Tritt ist, ich bin mit Porsche und BMW Turbos aufgewachsen). Ansatt die mechanischen Automaten weiter zu verfeinern ist es heute wichtig viele Gänge zu haben (der Nachbar hat das auch) und eine Sautolle Software deren Steuergerät man dann auch noch ins Getriebe verlegt.

Sorry ist jetzt schon fast OT aber wie der Vorredner schon bemerkte werden wir sehen was in 15 Jahren ist! Ich weis es aber schon, "Für dieses alte Produkt wurde der Softwareservice eingestellt".

Tschüss
Es lebe die Mechanik und die Hydraulik!
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6

Samstag, 8. März 2008, 12:24

Hallo,

Fahre mal einen 7-Gang!
Ich besitze auch einen SL350 mit 5-Gang.
Obwohl der 5-Gang auch viel besser schaltet ist der 7-Gang wirklich Top.

Gruss, Edwin

4M_Uwe

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Samstag, 8. März 2008, 12:50

Servus

Danke, ich habe immer mal das Vergnügen aus dem Fuhrpark einen Betriebswagen oder Vorführwagen zu bekommen (wenn auch keinen SL da nur Limos und Kombis im Wirtschaftsplan drin stehen).

Für mich zeigt sich die Qualität eine Fahrzeugs nach mindestens 10 Jahren und gleichzeitig mindestens 150000 bis 200000KM. Past zwar nicht zu unser Wegwerfgesellschaft aber da bin ich mindestens so Konserativ wie meine alten Benzens.

Tschüss
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Samstag, 8. März 2008, 15:25

Zitat

Original von 4M_Uwe
Servus

Danke, ich habe immer mal das Vergnügen aus dem Fuhrpark einen Betriebswagen oder Vorführwagen zu bekommen (wenn auch keinen SL da nur Limos und Kombis im Wirtschaftsplan drin stehen).

Für mich zeigt sich die Qualität eine Fahrzeugs nach mindestens 10 Jahren und gleichzeitig mindestens 150000 bis 200000KM. Past zwar nicht zu unser Wegwerfgesellschaft aber da bin ich mindestens so Konserativ wie meine alten Benzens.

Tschüss


Da stimme ich dir zu, die Langlebigkeit eines W124, 126 und 129 wird ein neuer Mercedes wohl nicht erreichen.
Aber hevorragend schalten tut er, vorläufig mindestens.


Gruss, Edwin

4M_Uwe

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9

Samstag, 8. März 2008, 16:15

Servus
Das die neuen Modelle gute Wagen sind steht ausser frage. Aber das machen alle anderen in dem Preissegment auch. Aber ob es gute Mercedes sind wage ich zu bezweifeln. Die aktuellen Modelle würde ich keinesfalls länger als 5 Jahre fahren (was wohl vom Hersteller so auch gewünscht ist). Zum Glück kann ich mir sowas eh nicht leisten und fahre Alteisen mit 4 und 5 Gang Automaten.
Tschüss
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Toddy

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10

Sonntag, 9. März 2008, 23:14

RE: warum anfahren im 2.gang? soll ich umbauen???

Zitat

Original von orionklausi
hallo ihr lieben

mein dicker fährt ja bekanntermaßen im zweiten gang an. jetzt habe ich von einem sehr netten und hilfsbereiten kollegen gehört das ich mit kleinem aufwand auch immer im ersten gang anfahren kann.

meine frage, warum macht mercedes das mit dem anfahren im zweiten gang? sind die der meinung das ich genug drehmoment habe? und wenn ich das umbaue, was macht der verschleiß? riskiere ich da etwas?

viele grüße aus bamberg, euer orionklausi


Allers ne Sache der Einstellung ( Steuerdruck etc.)

Steuerzug strammer....1teGang anfahren....bzw. der Trick mit dem Kickdownschalter.......

nu die Frage.....wat für´n Trick?????
http://www.sternzeit-107.de/modules.php?…&order=0&thold=

oder : http://w124archiv.de/texte/werkzeugkiste…/Automatic.html
Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rockAlles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

viking1966

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11

Sonntag, 9. März 2008, 23:44

fuern 500er gibt es aber auch so ein teil fuers getriebe. da war doch mal was mit dem roten 500er aus ami-land hier im forum , kann sich noch jemand daran erinnern? der hatte es auf seiner webseite richtig gut beschrieben.

mfg viking
"I will not eat oysters. I want my food dead. Not sick. Not wounded. Dead."

Kob87

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12

Montag, 10. März 2008, 00:02

hab mir den obrigen link mal durchgelesen. IST DOCH QUATSCH was da steht. vonwegem die diesel automaten starten vom ersten gang. Stimmt doch gar net. meiner startet immer aus dem 2ten!!! es sei den ich geb bissle mehr als halb gas dann geht er automatisch in den den ersten. finde es aber sehr angenehm das er ausm 2ten startet dnn schaltet der net immer die ganze zeit hin und her was nervt. weil so sauber schaltet ja da 4 gang nich :stickpoke:

Calle

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13

Montag, 10. März 2008, 02:54

RE: warum anfahren im 2.gang? soll ich umbauen???

Zitat

Original von orionklausi

meine frage, warum macht mercedes das mit dem anfahren im zweiten gang? sind die der meinung das ich genug drehmoment habe? und wenn ich das umbaue, was macht der verschleiß? riskiere ich da etwas?

viele grüße aus bamberg, euer orionklausi


Damit habe ich mich auch mal beschäftigt und mich mit der Thematik näher auseinandergesetzt, es letztendlich aus Gründen der Vernunft sein lassen :D

Im 2. Gang anzufahren ist komfortabler, da fliegen die Köpfe der Passagiere nicht so ruckartig nach hinten, wenn man an der Ampel losfährt. Man müsste im Stop-and-Go Verkehr stärker die Bremse treten, um das Auto zu halten, des Weiteren würde das Getriebe ständig zwischen 1. und 2. Gang hin und her schalten (zusätzlicher Verschleiß). Zu guter Letzt hat man das mal so gemacht, um die Autos auf Schnee sicherer anfahren zu lassen, wobei das bei vorhandenem gesunden Menschenverstand oder ASR nicht nötig wäre.

Es würde aber keinen wirklichen Vorteil bringen, denn die Reifen drehen bei Vollgas im 1. sofort durch und bei deinem 500er würde das ASR erstmal seinen Anker werfen. Du hättest zudem einen Schaltvorgang mehr, der auch wieder Zeit kostet.

Also entweder mit Programm "S" fahren, dann schaltet das Getriebe bei viel Gas auch ohne Kick Down zurück in den 1, oder du schaltest im Stand einmal ganz herunter und wieder auf D, dann gehts gleich im 1. zur Sache. Das Modul, das bei ebay hin und wieder angeboten wird, funktioniert übrigens nur bei den V8 Modellen, könntest du also durchaus einbauen.

Schönen Gruß

blank

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Montag, 10. März 2008, 08:59

Hallo,

Fragt sich warum ab ende 1992 die Automatic im ersten Gang losfahrt.
Beim Stau finde ich das schalten von 1 nach 2 ziemlich rupig
(also im Kriechtempo)
Da war die alte Lösung doch komfortabeler.

Gruss, Edwin

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15

Montag, 10. März 2008, 12:52

Ist es nicht so dass der Sinn dabei ist, dass die Wagen im 2. anfahren, um Sprit zu sparen?

Desweiteren, bei den $ Gang Automatikgetrieben, da die ja immer im 2. anfahren und nur 4 Gänge haben, müsste es doch auch nut 2 Schaltvorgänge geben oder? Beim Anfahren vom 2. in den 3., und vom 3. in den 4. , fertig..
Ab jetzt ohne 124 unterwegs!!

Jeder Rechtschreibfehler in meinem Beitrag hat einen tieferen Sinn und führt unwiderruflich zur Erleuchtung!

orionklausi

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16

Montag, 10. März 2008, 14:32

mein gedankengang ist nicht der bei jedem ampelstart die reifen runterzurubbeln.
das ist ja auch gar nicht meine fahrweise :-)

im ersten gang habe ich natürlich mehr zugkraft als im zweiten und ich finde es schön, mehr zugkraft zu "spüren" und ganz locker mit wenig gas anzufahren.

der mondeo 2.5 v6 automatik meines vaters fährt immer im ersten gang an und das gaspedal ist ziemlich bissig übersetzt. das täuscht zwar mehr motorleistung vor als tatsächlich vorhanden ist, sorgt aber auf der anderen seite für ein leistungmäßig überlegenes gefühl und automatisch fährt man dadurch ziemlich entspannt.

klar geht der 500e auch beim anfahren im zweiten gas sehr flott zur sache, aber da ich sehr feinfühlig fahre gefällt es mir einfach. ob man durch das zweite gang anfahren sprit spart glaub ich jetzt so pauschal mal nicht. wenig gas beim anfahren bedeutet ja auch wenig spritdurchsatz, egal in welchem gang.

ich denke mal es wurde so gemacht weil die leistung vorhanden ist. wenn man im ersten gang mehr gas gibt drehen schon recht schnell die reifen durch. ich denke da wie calle, es wird größenteils komfortgründe haben...
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17

Montag, 10. März 2008, 15:20

Zitat

Original von orionklausi
ich denke mal es wurde so gemacht weil die leistung vorhanden ist.


Mmmmhhh, das mag beim 500er und den großen 6 Zylinder Modellen ja zutreffen.
Mein 220D/8 mit Automatik fährt auch immer im 2. Gang an und der hat nur 60 PS ... ;)

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Montag, 10. März 2008, 15:22

Zitat

Original von blank
Hallo,

Fragt sich warum ab ende 1992 die Automatic im ersten Gang losfahrt.
Beim Stau finde ich das schalten von 1 nach 2 ziemlich rupig
(also im Kriechtempo)
Da war die alte Lösung doch komfortabeler.

Gruss, Edwin


Bleibt die Frage: warum geändert ende 1992 (Zwitter und MOPF 2)?

orionklausi

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Montag, 10. März 2008, 17:21

blank,

das wissen wahrscheinlich nur die techniker und die marketingabteilung...

ein erster denkansatz zum bau zukünftiger sportlicherer modelle? wer weiß...
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Montag, 10. März 2008, 21:11

Zitat

Original von blank
Fragt sich warum ab ende 1992 die Automatic im ersten Gang losfahrt.


Sicher ? Ich meine mein Kombi (12/94) fährt auch immer im 2. Gang an. Muß ich mal drauf achten ... ?(

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