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  • »Hein_nieH« ist männlich
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1

Montag, 9. März 2015, 09:26

ABS kommt bei Bremsen aus niederiger Geschwindigkeit

Hallo,

seit einiger Zeit geht grundsätzlich beim Bremsen aus etwa 5 km/h das ABS an, auch bei trockener Fahrbahn.
Ich habe den Verdacht, dass es am hinteren Sensor liegt. Beim hinteren Sensor habe ich mal den Durchgang geprüft, alles ok.

Bei den vorderen Radnaben habe ich den Dreck entfernt.

Nun weiss ich langsam nicht mehr weiter, was ich noch als Ursachenermittlung tun kann. :god:

:?: Hat jemand Erfahrung, wie sich ein defekter Sensor am Differential auswirkt?
:?: Hat jemand eine Idee, was noch im Zuge der Ursachenermittlung möglich ist?

Für einen konstruktiven Tip bin ich wie stets immer dankbar. :kaffee3:

Gruss Hein_nieH
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Mad_Mat

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2

Montag, 9. März 2015, 11:08

ABS-Signal mit einem Oszi überprüfen.

Ich vermute vorne ist ein Inkrementenrad nicht mehr dolle.

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3

Montag, 9. März 2015, 12:28

ABS

Hallo,

die Inkremental-Verzahnung vorne ist ok.
Habe ich beim Reinigen geprüft. Die vorderen Naben hatte ich raus. Da fehlt kein Zahn.
Es waren auch keine sonstigen Beschädigungen festzustellen. :nana

Wie soll denn der Versuchsaufbau mit einem Oszillographen funktionieren, bzw. wie machen das die Werkstätten?

Gruss Hein_nieH
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E200E220

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4

Montag, 9. März 2015, 14:04

Hi Volker!!!

Vielleicht nützt dir das was...:
ABS defekt – meine Geschichte mit gutem Ende :-)
Mit Bildchen :)
Das Signal von den Gebern vorne fasst du einfach an der Steckverbindung im Motorraum ab.

Grüssle,
Jürgen

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5

Montag, 9. März 2015, 15:48

ABS

Hallo,

also den Stecker im Motorraum anzapfen, das hilft schon mal weiter.
Auch ist der Hinweis mit den Radnaben suppi. :daumen:

Jetzt sehe ich schon besser durch.
Allerdings, mein Bild von den Zähnen sah wesentlich besser aus.
Werde dann wohl mal mit einer gebrauchten Nabe experimentieren. :kaffee2:

Gruss Hein_nieH
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micha

Ich putz hier nur..

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Montag, 9. März 2015, 17:26

Wann genau passiert das? Meistens kurz nach dem starten? Oder IMMER? Wenn ersteres dann ist dies ganz normal.
Satzzeichen sind weder ausverkauft noch Rudeltiere!

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7

Montag, 9. März 2015, 18:06

ABS-Problem

Hallo,

leider passiert das immer.
Also egal wie lange ich fahre, bei einer Bremsung aus Schrittgeschwindigkeit (ca. 5 km/h) tritt das Problem auf. ?(

Gruss Hein_nieH
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sepp

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8

Dienstag, 10. März 2015, 19:29

Nabend!

Hatte das die Tage beim G. Da war das Radlagerspiel zu groß.

Ansonsten Sensoren reinigen, die sind magnetisch und ziehen den ganzen Bremsabrieb an und geben dadurch verfälschte Signale an das ABS SG.

Gruß
Sepp

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9

Mittwoch, 11. März 2015, 11:42

ABS

Hallo Jungs,

dann werde ich mich Ostern damit nochmal befassen.
Ich gebe dann Rauchzeichen.

Gruss Hein_nieH
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10

Freitag, 12. Februar 2016, 20:50

ABS-Problem

Hallo Jungs,

das Problem mit dem ABS (ABS geht grundsätzlich bei 5 kmh an, Kontrolllampe im Kombiinstrument bleibt aus) besteht immer noch.
Ich habe heute die Sensoren nochmals gereinigt - vergebens. :nana
Was ich noch festgestellt habe: Fahre ich Rückwärts und bremse dann, so bleibt das ABS aus. Das muss aber nichts zu bedeuten haben. Vielleicht wird die ABS Elektronik beim Rückwärtsfahren abgeschaltet.
Nun eine Frage: Welchen ohmschen Widerstand müssen die beiden vorderen und welchen der hintere Sensor haben.

Habe dann heute in einer freien Werkstatt vorbeigeschaut um das ABS-Steuergerät prüfen zu lassen. Der Meister meint er kann das am Diagnosegerät
prüfen. Nachdem er festgestellt hat, dass irgend ein runder Diagnosestecker in meinem Fahrzeug fehlte hat sich das dann auch erledigt.

Weiss jemand, ob man beim W124 das ABS-Steuergerät diagnostizieren/auslesen kann???

So langsam bleibt mir jetzt wohl oder übel nur noch Teileweitwurf (Anderes ABS-Steuiergerät, neue Radnaben) übrig.

Hat jemand diesen Fehler auch schon gehabt :yehyeh:

Gruss Hein_nieH
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Mad_Mat

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11

Freitag, 12. Februar 2016, 21:03

Drezahlsensor abstecken und mit einem Oszilloskop verbinden. Dann Rad drehen und schauen wie das Signal ist.

Alles andere ist Zeitverschwendung.

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12

Freitag, 12. Februar 2016, 21:27

ABS-Problem

Hallo,

@ Mad_Mat: Danke für den Hinweis. Oszi habe ich leider nicht zur Hand. Gibt es im Raum HRO oder HH jemanden der mir damit weiterhelfen kann?

Habe gerade mal in anderen Foren mich umgeschaut. Dieses Problem haben andere W124-Freunde auch.
Leider ist bei keinem Beitrag zu entnehmen was die Ursache war. Es kommen immer nur die gleichen Tips wie Sensor reinigen und Kränze an den Radnaben.

Einen Hinweis fand ich interessant. Am ABS-Steuergerät die Kontakte hinsichtlich Korrosion prüfen.
Und jetzt eine ganz blöde Frage: Wo finde ich das ABS-Steuergerät am W124 E200 ? ?(

Gruss Hein_nieH
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Mad_Mat

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13

Freitag, 12. Februar 2016, 21:30

ABS Steuergerät sitzt hinter der Batterie.

14

Samstag, 13. Februar 2016, 06:34

Auch beim Rückwärtsfahren ist das ABS eingeschaltet. Radlagerspiel kontrollieren und Reifen genauer ansehen: Haben sie alle die gleiche Größe? EInseitig abgefahren, Achsweise unterschiedliche Abnutzung?
Möchte ich nur mit in den Raum stellen, da das alles auch eine Rolle spielen KANN.

LG, Timmey
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15

Samstag, 13. Februar 2016, 07:21

Ich hatte das ganz gleiche Problem! Bei mir war vorne die Linke Radnabe schuld, ein Zahn war soweit weggegammelt das es diese Probleme gab!

worktron

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16

Samstag, 13. Februar 2016, 08:30

Hallo

Hatte das Problem mit der Stotterbremse bei 5kmh auch , hab alles gereinig , alle Sensoren gemessen (mit Multimeter) sah alles o.k. aus.
Dann Steuergerät getauscht , nicht besser , dann Sensor vorn links getausch , fehler weg.

Hab dann mal bei beiden Sensoren die Messwerte verglichen (eingebaut und am Rad gedreht) , kein unterschied gefunden ,hat bei beiden um die 1 kohm gependelt.
Das Multimeter ist wohl zu träge beim Messen , daher wirst du ohne Oszi nur nen vollkommen defekten Sensor finden , aber dann geht die ABS-Lampe nach kurzer fahrt an und bleibt es auch bis du die Zündung ausmachst.!!!

Mfg

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17

Samstag, 13. Februar 2016, 09:39

ABS-Problem

Moinsen,

danke für die Hinweise. :top:
Ich werde dann heute mal die Radnaben ausbauen und mir die Inkrementale ansehen bzw. diese noch einmal reinigen.
Sollten diese gut aussehen beginnt der Teileweitwurf. :kotz: Ich fange dann mal mit einem neuen Sensor an.

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18

Samstag, 13. Februar 2016, 19:26

Ist in 90% der Fälle ein Kabelbruch an einem oder beiden vorderen Sensoren... Da kann man messen wie man will und findet nichts. Man kann den Sensor aber ausbauen, den Durchgang messen und dabei das Kabel mal - gerne wild - bewegen. Ich wette, dass das das Problem ist. Da kann man putzen wie der Teufel und es führt zu nichts... Die Steuergeräte und das ÜSR sind in 90% der Fälle NICHT das Problem. Auch der hintere Sensor ist sehr selten fehlerhaft, meistens ist es dann das Differential auhc und der Sensor voll mit magnetischem Abrieb. Selbst in dem Fal ist der Sensor selber nicht das Problem ;)

Also: messen! Und zwar richtig. Mit Bewegung im Kabel.

Sensoren vorne: 0,85-2,3kOhm
Sensor hinten: 0,6-1,6kOhm
Spannungsausgang Sensor vorne/hinten @ 1RPM/Sec. 0,1V - steigend mit steigender Radrehzahl.

Ist aber alles nicht relevant, wenn die Sensoren funktionieren und die Kabel Bruchstellen haben. also während dem Messen am Kabel rütteln und auf Fluktuationen der Messwerte achten. Wie gesagt - in 90% der Fälle ist es ein Kabelbruch. Weil sich die Kabel immer gleich an der gleichen Stelle bewegen, auf Dauer werden da die Litzen brüchig und verursachen "Störfeuer".

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19

Samstag, 13. Februar 2016, 20:50

ABS - Teileweitwurf findet nicht statt

So Jungs, ich habe mir dann mal die Mühe gemacht und vor dem drohenden Teileweitwurf auf beiden Seiten die Radnarben
ausgebaut.
Mit einem Messschieber habe ich dann an beiden Seiten und an verschiedenen Stellen den Aussendurchmesser gemessen.
Resultat: An allen Messpunkten war der Aussendurchmesser(obere Zahnflanke) exakt 72,0 mm.
An beiden Naben waren auch noch alle Zähne vollständig dran - da freut sich der Zahnarzt. :genauuu
Damit war dann klar, dass an den Naben oben kein Abrieb o.ä. erfolgte. Mit anderen Worten:
Da laesst sich noch etwas draus machen. :auslach
Doch schauen wir uns mal die ausgebauten Radnaben an.
Oben und unten habe ich das ganze mit Klebeband verklebt, damit kein Staub an des Radlagerfett kommt.


Bild 1: Zustand nach dem Ausbau


Bild 2: Zustand nach dem Ausbau

Es ist unschwer zu erkennen, dass zwischen den Zaehnen Aufrostungen sind, die mit hoher Wahrscheinlichkeit dazu beitragen,
dass die ABS-Sensoren unterschiedliche Spannungen induzieren.

Also ist erst einmal Zähneputzen angesagt - diesmal ohne Zahnbuerste dafür aber mit Drahtbürste. :jaja:
Ohne rotierende Drahtbürste waere das ein mühseliges Unterfangen, da logischerweise parallel zu den Zähnen geputzt wird.


Bild 3: Zähneputzen

Danach sieht das ganze etwa so aus.
Es ist unschwer zu vermuten, das die induzierte Spannung (bei konstanter Drehzahl) wohl auch konstant bleiben wird.


Bild 4: Nach der Zahnpflege

Ich bin dann noch einen Schritt weitergegangen und habe mit einem Pichel zwischen den Zähnen den Rost ausgeschabt.
Danach war nochmal Zahnpflege angesagt (ohne Foto). Es ging aber dabei nochmal ordentlich Rost raus!!!!

Das Endresultat sah dann so aus.



Bild 5: Endresultat

Damit der Laie eine Vorstellung hat wie groß der Abstand zwischen Sensor und Radnabe ist, habe ich das ganze mal ohne
Ankerblech zusammengebracht und mit einer Fühlerlehre nachgemessen. Es waren bei mir auf beiden Seiten 0.5 mm.


Bild 6: Abstand Sensor - Nabe (ohne Ankerblech)

Und hat es was gebracht? Also das ganze Geraffel wieder zusammengebaut und ab auf die Piste. Die ersten Bremsversuche gemacht und siehe da:
Das ABS ging nicht mehr an. Um sicher zu sein, dass das ABS auch funktioniert auch mal auf nasser Strecke eine Vollbremsung gemacht. ABS arbeitet suppi. :daumen:

:kaffee2: Und die Moral von der Geschicht: Nicht nur die ABS-Sensoren prüfen, sondern auch mal Zahngeometrie der Radnabe begutachten.

Das ganze hat etwa 3 Stunden gedauert. Ein Profi hätte das sicher schneller hinbekommen. Für mich ist es ok, da mir der Teileweitwurf erspart blieb.
Vieleicht konnte ich dem einen oder anderen Hobbyschrauber hiermit weiterhelfen. :top:

Gruss Hein_nieH
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Hein_nieH« (13. Februar 2016, 20:57)


  • »Jensmitbenz« ist männlich

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20

Donnerstag, 12. Oktober 2017, 12:31

wollte mal eben loswerden: klasse Anleitung mit dem Zusammenhang zwischen Radnabe und ABS-Sensor und Tempomat und so.
Ich muss da nämlich auch dran...
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