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Freak

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1

Mittwoch, 19. November 2008, 10:19

Stüber Wieviel Ps Mehr bei ner Edelstahlauspuffanlage???

:stickpoke:hallo wer kann mir sagen wieviel Ps mehrleistung bei nem 280te 193ps wenn 2 x100 rennkats kommplett mit endschalldämpfer verbaut wird ??? hatte mir einen kostenvoranschlag machen lassen von stüber incl.allem 2700euronen !!!!! derkonnte es mir nicht sagen!!!....heul danke im voraus!!!!!!!

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rodion

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2

Mittwoch, 19. November 2008, 10:31

2700... Hart! Frag mal bei www.hub-auspufftechnik.de nach
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andis-v8

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3

Mittwoch, 19. November 2008, 10:50

Zitat

Original von rodion
2700... Hart! Frag mal bei www.hub-auspufftechnik.de nach


Ein Kollege von mir hat genau so eine Anlage in seinem 280TE, die "mehr"-PS machen sich kaum bemerkbar, dafür verbessert sich das Drehmoment und damit der Durchzug dagegen schon deutlicher [meint er zumindest]. HuB dürft in Sachen Qualität und Preis kaum zu schlagen sein, zumal es ja ehem. Eisenmann-Leute sind. Kosten vermutlich ab 1500,-?!

Greets

Freak

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4

Mittwoch, 19. November 2008, 12:01

Edelstahl auspuff von HUB mit 2x100 rennkats und Endschaldämpfer

:DKOSTEN 1100euro incl 12- 15 mehr Ps Na das hört sich schon besser an!!!!!!!!! :D

JIGGY

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5

Mittwoch, 19. November 2008, 12:05

ich hab die Stüber Anlage drunter und bin 100% zufrieden. keine ahnung was das PS technisch bringt vieleich so 5-8Ps.

Ich finde der sound ist nicht zu übertreffen

hotw

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6

Mittwoch, 19. November 2008, 12:43

Zitat

Original von andis-v8
...die "mehr"-PS machen sich kaum bemerkbar, dafür verbessert sich das Drehmoment und damit der Durchzug dagegen schon deutlicher [meint er zumindest]....


Wow! Für diese Meinung gehört er doch glatt für den Physiknobelpreis vorgeschlagen :D :stickpoke:

Die Tuning Märchen aus der VW und Opel Szene gehn wohl auch im Mercedes Bereich weiter ;)
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Mad_Mat

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7

Mittwoch, 19. November 2008, 18:09

Zitat

die "mehr"-PS machen sich kaum bemerkbar, dafür verbessert sich das Drehmoment und damit der Durchzug dagegen schon deutlicher [meint er zumindest]


Drehmoment verhält sich zur Leistung proportional!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mad_Mat« (19. November 2008, 18:11)


hotw

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8

Mittwoch, 19. November 2008, 18:12

Zitat

Original von Mad_Mat
Drehmoment verhält sich zur Leistunt proportional


Das ist leider völlig falsch!

Schau Dir mal die Kurven an ;)
Greets da Fux


rodion

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9

Mittwoch, 19. November 2008, 18:38

Warum? Zur LeistunT kann das Drehmoment evtl. doch proportional sein :D
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Damien

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10

Mittwoch, 19. November 2008, 19:30

Wenn man sich die Leistungsleichung ansieht und mal probieren würde was man so tunen kann, gibts wahrlich nicht viele Möglichkeiten da was zu machen.

Vorallem sind alle Parameter gegenläufig und es verschlechtert sich immer ein anderer Parameter.

Die meisten Fahrzeuge haben beim Leistungsmaximum gerade ihr Drehmomentminimum.

Querlenker

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Mittwoch, 19. November 2008, 20:38

Zitat

Original von hotw

Zitat

Original von Mad_Mat
Drehmoment verhält sich zur Leistunt proportional


Das ist leider völlig falsch!

Schau Dir mal die Kurven an ;)


Das ist nicht völlig falsch, sondern fast richtig. ;)

Leistung ist Drehmoment x Drehzahl:



wo
P = Leistung
M = Drehmoment
n = Drehzahl
Gruß,
Querlenker

hotw

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12

Mittwoch, 19. November 2008, 20:46

Zitat

Original von Ulix

Zitat

Original von hotw

Zitat

Original von Mad_Mat
Drehmoment verhält sich zur Leistunt proportional


Das ist leider völlig falsch!

Schau Dir mal die Kurven an ;)


Das ist nicht völlig falsch, sondern fast richtig. ;)

Leistung ist Drehmoment x Drehzahl:



wo
P = Leistung
M = Drehmoment
n = Drehzahl


Wenn M oder n ne Konstante wäre ;) Und von einer Konstante sind die beiden Werte bei einem Auto Motor so weit weg wie Herr Bush von einem netten Grillabend mit Herrn Bin Laden. Trotz der unmittelbar bevorstehenden Rente von Herrn Bush.... ;)

Aber schön, daß bei der Gleichung deutlich wird, daß erstmal nur die Leistung zählt :]
Greets da Fux


Fritten-Pete

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Mittwoch, 19. November 2008, 20:48

HI,

also mehr leistung nur durch die auspuffanlage dass gehört wirklich zum reich der märchen. Fahrt doch mal auf nen leistungsprüfstand und messt mal die leistung dann seht ihr es.

Dass angeblich mehr drehmoment ensteht ist ebenso schwachsinn.
Drehmoment ist kraft mal hebelarm.

Das mehr an drehmoment dass man angeblich fühlt kommt da her dass ein auto laut ist.

Wenn ihr euch in nen alten polo oder so hockt und dann fährt dann denkt man auch der geht gut. Dann macht man den luftfilter runter und denkt der geht noch besser. Ist also nur einbildung.

Genauso wie es leute gibt die behaupten ein offener luftfilter bringt leistung oder ein poliertes saugrohr. Einfach blödsinn sowas.

Gruß Fritten-pete
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

hotw

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Mittwoch, 19. November 2008, 21:00

Wenn Du den Rückstau verringerst erhöhst Du die Leistung im oberen Drehzahlbereich, da der Gaswechsel begünstigt wird. Dieser kann bei gleichen Steuerzeiten der Nockenwellen schneller erfolgen. Ähnlicher Effekt wie bei den so genannten "schärferen" Nockenwellen die eben eins tun und zwar den Gaswechsel verlängern. Somit steigt bei gleicher Drehzahl auch das Drehmoment wenn dort die Leistung steigt. Vorausgesetzt das Kraftstoff-/Luft-Gemisch wird angepasst.

Prüfstände haben oftmals zu große Toleranzen um die geringe Leistungssteigerung einer solchen Abgasanlage wirklich zuverlässig zu ermitteln.

Wie erwähnt, subjektiv tut sich viel mehr als objektiv ;)
Greets da Fux


Damien

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15

Mittwoch, 19. November 2008, 21:01

Die wahre Leistungsgleichung bei Motoren seht ihr unten.

Nicht zu vergessen:


33% der reingestecketen Energie (in Form von getanktem Benzin) geht in mechanische Leistung über.

33% geht in Wärme über

33% geht durch die Kühlung verloren.


Ein Auspuff kann da nicht sehr viel reißen. Ein offener Luftfilter, oder polierte Saugrohre könnten theoretisch die Luftmasse erhöhen. zerstören aber auch die Luftbewegung und die kinetische Energie, verschelchtern den Zylinderfüllungsgrad blablabla

Da kann man sich richtig austoben wenn man will, nur bringen tut es erst was, wenn man sich den gesamten Prozess ansieht und nicht nur einen Teil.

Ein Vorteil an der Einspritzseite kann schnell zu einem gewaltigen Nachteil im Verbrennungsprozess selbst führen.
»Damien« hat folgende Datei angehängt:

hotw

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16

Mittwoch, 19. November 2008, 21:07

Zitat

Original von Damien
Die wahre Leistungsgleichung bei Motoren seht ihr unten.


Da steht zwar was vom Hubraum aber nicht auf wieviele Zylinder er sich verteilt und welche Oberfläche die Brennkammer hat.
Greets da Fux


Damien

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17

Mittwoch, 19. November 2008, 21:11

Zitat

Original von hotw

Zitat

Original von Damien
Die wahre Leistungsgleichung bei Motoren seht ihr unten.


Da steht zwar was vom Hubraum aber nicht auf wieviele Zylinder er sich verteilt und welche Oberfläche die Brennkammer hat.


Das ist ja alles im Vh drin. ;)

hotw

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18

Mittwoch, 19. November 2008, 21:15

Das ist der Hubraum des Motors und nicht des Zylinders und auch keine aussage über seine Abmessungen. Oder lese ich da etwas falsch raus?
Greets da Fux


Damien

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Mittwoch, 19. November 2008, 21:27

Über die Abmessungen des Zylinders * Anzahl der Zylinders kommst doch zum Hubraum.

Sehe grad das Problem nicht :)

Fritten-Pete

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Mittwoch, 19. November 2008, 21:40

Hi,

wenn ich den rückstau verringer heisst es noch lange nicht dass ich mehr leistung habe. Der motor braucth konstruktiv gesehen nen gewissen abgasgegendruck. Wenn der nun weniger wird, kann es unter umständen sogar sein dass die leistung sinkt.

Wenn die aussage stimmen würde, dann würde mit einem Rohr anstatt mit einem kat die leistung am allerhöchsten sein bei jedem motor. Das ist aber definitiv falsch. Es kommt drauf an wie der motor konzipiert wurde.

Bei nem grossvolumigen V8 kann es aber durchaus sein dass man mit ner anderen auspuffanlage an die 10PS rausholt. Aber das triftt auch ned auf jeden motor zu.

Wie gesagt der subjektive eindruck täuscht einen über das wahre ergebnis hinweg.


Ne andere auspuffanlage hat nicht denselben effekt wie eine scharfe nockenwelle. Das ist falsch.
Ne scharfe nockenwelle ist dazu da, dass man mehr füllung im zylinder hat. Durch ne geänderte auspuffanlage bekomm ich ned mehr füllung in den zylinder.

Gruß Fritten-pete
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