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Bei meinem Umrüster ist ja alles schön aufgelistet...was Aufpreis kostet und was nicht.

Jo war bei mir alles drin.:tongue: Aber ich weiß nicht was GAP, AGG, und Flash Lube bedeutet.


MfG Uwe

Hatta hatta alles !!!!!!!!!!!


MfG Uwe

Tach auch!
Na hier sind ja eine Menge Unwissende zum Thema LPG unterwegs!
Ich richte mich einfach mal (hoffentlich hilfreich) an den Themenstarter: Hi. Habe mir vor ein paar Monaten eine Vialle LPI in meinen 320 CE Baujahr 04.1993 einbauen lassen! Motornummer 104992,also selektive Ansteuerung jedes einzelnen Einspritzventils -Grundvoraussetzung für die Vialle LPI. Ich habe jede Menge Anfragen an Vialle-Enbaubetriebe gestellt und schnell herausgefunden,daß die wenigsten wirklich Ahnung haben!! Bis auf zwei Betriebe lehnten alle den Einbau der LPI in meinen vermeintlich alten Wagen ab -aus dem einfachen Grund:er steht halt in keiner Liste und ist natürlich auch nicht auf der Vialle-Homepage verzeichnet. Für mich sollte es aber unbedingt die flüssigeinspritzende Anlage neuester Generation sein. Die Gründe liegen auf der Hand.
Hier die wichtigsten (für mich):
-Der Kopf wird ausreichend gekühlt,
-weder "Flashlube"-Flasche,noch Verdampfer im Motorraum,
-KEIN (!) Leistungsverlust!
-Wartungsfrei

Nun zu den besagten zwei Betrieben:
Da ich im Ruhrgebiet wohne,bot es sich an meinen Wagen den Leuten von AISB in Baarlo vorzuführen. Geiler Laden mit kompetenten Leuten. Nach dem Blick in den Computer hieß es erst "nein",nach dem Blick unter meine Motorhaube hieß es dann "ja". Aus preislichen Gründen entschied ich mich aber für das Autogascentrum Düsseldorf -seit vielen Jahren Vialle-Einbaubetrieb. Beim ersten Besuch dort,sah ich in der Werkstatt einen C280 (W202) ebenfalls mit dem 104er Motor. Dazu noch die freundliche Beratung -da zögerte ich nicht länger. Ich habe viel vorgearbeitet (Schalter im Ascher versenkt,Verkleidungen im Motorraum,Innenraum und Kofferraum ausgebaut) und auch viel nachgearbeitet -weil ich ein absoluter Pingel bin. Generell ist der Einbau aber sehr zu meiner Zufriedenheit vorgenommen worden.

Ich kann die Anlage nur loben und wärmstens empfehlen. -Ist aber nur mein persönlicher Erfahrungsbericht.
Gruß,tireshaker

[/

Jaja, die Unwissenden sind unterwegs...

"-Der Kopf wird ausreichend gekühlt"------- Quatsch

"-weder "Flashlube"-Flasche,noch Verdampfer im Motorraum"-----Flashlube braucht man auch bei den "Steinzeit" Anlagen nicht

"-KEIN (!) Leistungsverlust!"---------- physikalisch nicht möglich im Vergleich zu Benzin ohne Mehrverbrauch (jedoch wahrscheinlich weniger Leistungsverlust als mit herkömmlichen Anlagen)

"-Wartungsfrei"--------- sind die alten Anlagen bis auf den Filter auch


Aber AISB in Baarlo iss wirklich ne gute Firma.

Weiterhin viel Spass mit Deiner Anlage (ernst gemeint) und Hauptsache Du bist zufrieden damit (auch ernst gemeint).


Gruß,
Mattes

Hallo,

Zitat

Original von tireshaker
Na hier sind ja eine Menge Unwissende zum Thema LPG unterwegs

Stimmt, und es werden jeden Tag mehr. Willkommen im Club.

Zitat

Original von tireshaker
Bis auf zwei Betriebe lehnten alle den Einbau der LPI in meinen vermeintlich alten Wagen ab -aus dem einfachen Grund:er steht halt in keiner Liste und ist natürlich auch nicht auf der Vialle-Homepage verzeichnet.

Du beschreibst gerade die Besonderheit der Vialle: Die liefern ein Einbaukit, das genau auf einen bestimmten Motor abgestimmt ist und dem Einbauer die Gelegenheit nimmt, allzuviel falsch zu machen.

Vialle liefert ein Gassteuergerät mit, das auf die Charakteristik des jeweiligen Motors ab Werk fest eingestellt ist (Faktor Düsenöffnungszeiten und Steigung). Das wird beim Hersteller an Musterfahrzeugen eingestellt und gilt dann für alle baugleichen Modelle. Für nicht gelistete Modelle existiert schlicht keine passende Einstellung, und dann gibt es zwei Möglichkeiten: Die Umrüstung wird abgelehnt oder man nimmt irgendwas ähnliches: Die Hoffnung stirbt zuletzt, wird schon gutgehen.

Na schön, es gibt noch Möglichkeit 3: Der Einbauer stellt, wenn er es denn kann und die passenden Geräte dafür hat, die Anlage während ausgiebiger Testfahrten auf deinen Motor ein. Das sollte sich dann aber im Preis deutlich bemerkbar machen.

Zitat

Original von tireshaker
Für mich sollte es aber unbedingt die flüssigeinspritzende Anlage neuester Generation sein. Die Gründe liegen auf der Hand.

Das erinnert mich an einen uralten Otto - Gag: In Ostfriesland wird jetzt zweilagiges Toilettenpapier eingeführt, die Gründe liegen auf der Hand. Nicht böse sein...

Zitat

Original von tireshaker
-Der Kopf wird ausreichend gekühlt,
-weder "Flashlube"-Flasche,noch Verdampfer im Motorraum,
-KEIN (!) Leistungsverlust!
-Wartungsfrei

Ein herzliches Willkommen in der bunten Welt der haltlosen Werbesprüche. Die üblichen Falschaussagen lasse ich mal unkommentiert, nur folgendes: Wenn ein Motor wegen zu weicher Ventilsitze ein Additiv braucht, nutzt eine flüssig eindüsende Anlage nichts.

Gruß

Andreas

Das Gas wird an der Stelle, wo es verdampft, sehr kalt.
Wenn es schon im Verdampfer geschieht, wird der Kopf bestimmt nicht
dadurch abgekühlt.
Das Problem mit der lokale Überhitzung im Brennraum liegt
an die höhere Verbrennungstemperatur vom Gas.
Also insgesamt zwei unterschiedliche Phenomäne, die in einer perfekten
Welt sich vielleicht kompensieren könnten; wenn man die Verdampungstelle
nah an der Hitzeentwicklung bringen könnte.
Eine Flüssigeinspritzung ist ein Versuch genau das zu erreichen.
Ob es tatsächlich so fünktioniert habe ich keine Ahnung...

Ciao
OLa

Hallo,

womöglich ist gerade jetzt der richtige Zeitpunkt, um auf übertriebene Werbeaussagen hinzuweisen (das Märchen von der hohen Verbrennungstemperatur hatten wir bereits ein paar Beitrage vorher).

Ja, bei dem Übergang von Flüssig zu Gasförmig wird Energie benötigt, die die Umgebung abkühlt.

Nein, das sind nicht wirklich Effekte, die einen Schaden geschweige denn einen Motor schonenden Effekt verursachen.

Beobachtet bei Gelegenheit einen Raucher dabei, wenn er sich mit einem Feuerzeug ein weiteres Stück aus dem Leben schiesst. Schiesst das flüssige Gas auch nur einen Millimeter aus dem Feuerzeug oder verdampft es schlagartig? Hat er danach Rauhreif an den Händen?

Gruß

Andreas

wenn du aber ein Gasfeuerzeug aus Metal nachgefüllt hast, dann weisst du
bestimmt wie fröstig es werden kann...
Alles eine Sache von Menge pro Zeiteinheit. Ein 2,2 Liter (oder mehr) Motor,
braucht mehr Gas zu verdampfen als ein Feuerzeug.
Die 150 Pferde (oder mehr) leistet dein Feuerzeug nicht... und zehn
liter pro Stunde wie mein Benz bei 100Km/h verbraucht er auch nicht.
So gesehen, ist der Vergleich mit dem Feuerzeug unvollkommen.

Ciao
OLa

Hallo,

Vergleiche hinken meist, da gebe ich dir recht. Nun ist das Ziel des vermeindlich sehr kalten Gases ein stellenweise mehrere hundert Grad warmer Zylinderkopf mit grosser Masse und Wärmespeicherkapazität.

Und da kommt da so ein laues Gaslüftchen angesaust, ob das der Motor überhaupt merkt? Kühlt sich ein Vulkan ab, wenn man einen Eimer Wasser reinschüttet? Nun, mit sehr sensiblen Messgeräten kann man das womöglich nachweisen und wichtig in der Presse verbreiten:

Technologisch modernste Löschtechnik kühlt Vulkan ab!

Ist ja auch gar nicht geschwindelt, man darf sich nur nicht dazu verleiten lassen anzugeben, um wieviel Grad es sich dabei handel (0,000000.....1°C). Und genau so kühlt flüssig eingedüstes LPG den Motor.

Gruß

Andreas

Tach auch.
Interessante Meinungen kommen hier herüber -sicherlich auch auf fundiertes Wissen begründet.
Mittels Leistungsprüfstanddaten kann ich es zwar nicht belegen,als jemand der jedoch gerne mal die Nordschleife befährt,an Beschleunigungsrennen (Race at Airport) teilnimmt und auch bei BurnOuts und Tireshakes seine 220 PS auskostet,empfinde ich in Verbindung mit den ca.110 Oktan die nun eingespeist werden eher eine Leistungssteigerung (aber das glaubt mir hier eh niemand),in jedem Fall aber einen ruhigeren Motorlauf im Leerlauf!

Vor dem Gasanlageneinbau habe ich den Verbrauch selten unter 13,5 Liter/100 gebracht. Mit der Gasanlage bewege ich mich bei vergleichbarer Fahrweise um 15 Liter/100. Für mich völlig ok und genauso zufriedenstellend wie der Einbaupreis welcher sogar unter einigen Verdampferanlagen lag!!

Vielleicht mag der eine oder andere mit seinen Aussagen Recht haben -ich jedoch bin wirklich überaus zufrieden und habe mich NICHT von Werbeaussagen leiten lassen. Vielleich sollte ich noch erwähnen,daß ich Mitarbeiter in einer Mercedes-Benz Niederlassung bin und nicht nur Kollegen sondern auch Motorenentwickler in Stuttgart zuvor mit Fragen gelöchert habe. ---Daß Stuttgart noch keine Anlage zum Einbau in Niederlassungen freigibt,hat allerdings (auch nicht zu vernachlässigende) Gewährleistungsgründe.

Gruß,Thomas

Hallo,

Zitat

Original von tireshaker
[...] habe mich NICHT von Werbeaussagen leiten lassen.

Zumindest zählst du sie auf und verbreitest sie, als wäre da etwas dran. Mal ernsthaft: Das sind doch keine eigenen Erfahrungen:

Zitat

Original von tireshaker
-Der Kopf wird ausreichend gekühlt,
-weder "Flashlube"-Flasche,noch Verdampfer im Motorraum,
-KEIN (!) Leistungsverlust!

Die 110 Oktan nutzen in real existierenden Motoren nichts, da alle Motorsteuergeräte ausschliesslich auf schlechtere Oktanzahlen reagieren, aber niemals bei klopffesteren Treibstoffen die Kennlinien in Richtung Früh verstellen.

Berichte von ruhigeren Motorlauf liest man in der Tat häufig, aber vermutlich bin ich dazu zu unsensibel, um soetwas zu bestätigen. Und das beim mittlerweile dritten LPG Auto, selbst der V8 bleibt im Motorlauf gleich, egal was er gerade vorgesetzt bekommt.

Womöglich bin ich aber auch nur zu abgeklärt. Homöopathie würde bei mir wohl auch nicht wirken, dazu muss man auch ganz fest dran glauben, und das bringe ich mit Logik und Verstand nicht unter einen Hut.

Gruß

Andreas

Ich lasse nun in meinen 2. 260E eine BRC einbauen (mittlerweile der 3. Benz )

Wie diese nun läuft kann ich noch nicht sagen, da ich ihn morgen erst abhole.

Diesmal lasse ich dieses Flashlube dingsbums einbauen, ob es was hilft weis ich nicht, aber für meinen Benz ist mir nix zu schade

Die Anlage kostet mit dem Valve Protector (Flashlube) 1420€.

Ich kann von meinem alten 260E und von meinem C200 berichten und sagen dass er im Gasbetireb leiser und ruhiger läuft....

Ich poste mal Erfahrungen mit der "neuen" Venturi

@ Andre Stein - sie haben eine PN Erhalten