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wiha pico

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Donnerstag, 17. Januar 2008, 22:48

Umrüstung 300 CE LPG

Hallo,

ein kurzer Erfahrungsbericht zur Umrüstung meines 300CE Bj 93.

Ich habe den Wagen letzten Herbst gekauft und bei einem Betrieb in meiner Nähe auf LPG umrüsten lassen. Verbaut wurde eine Venturi Anlage (KE Jetronic). Bevor die Gasanlage eingebaut wurde musse das Fahrzeug mittels Kaltlaufregler auf EuroNorm 2 "aufgerüstet" werden.

Als Tank habe ich einen 110 (Brutto) Zylindertank mit 86 L nutzbarem Volumen gewählt. Dieser beschneidet natürlich den Platz im Kofferaum. Trotzdem ist der Stauraum für den alltagsgebrauch noch ausreichend.




Der Umschalter wurde bei mir zewcks besserer Erreichbarkeit in der Mittelkonsole neben dem Schalter für die Fond Beleuchtung eingebaut.



Da ich die Karosserie ungern "aufschneiden" lassen wollte und ich auch den Einbau unten in der Stossstange als recht unpraktisch empfunden habe, hat mein Umrüster mittes einem kleinen Adapter den Tankstutzen in die orginal Tankmulde gezaubert. Das ist sehr funktionabel und quasi "unsichtbar".



Ein kleiner Nachteil: das Tanken selbst dauert etwas länger und man muss beim Tankvorgang einen Knopf an der Zapfsäule gedrückt halten. Dies kann bei Regen und unüberdachten Gastankstellen etwas lästig werden.

Ich habe den Wagen 3x nachträglich zum einstellen der Gasanlage in der Werkstatt gehabt, mit durchaus zufriedenstellendem Ergebniss.

Bei normaler Fahrweise ca. 80% Landstasse 20 % Stadtverkehr Fahrstellung Economy komme ich mit 86 L LPG im Tank ca 700 Km. Das entspricht ~ 12,5 L pro 100 km. Bei sportlicher Fahrweise und oder längeren Autobahnfahrten steigt der Verbrauch auf ca. 14,5 L LPG.

Beim Anlassen des kalten Motors dauert es ca 2 Sekunden bis der Wagen anspringt. Das umschalten auf LPG erfolgt automatisch sobald der Motor höher als 2200 Umdrehungen läuft (für ca 3 Sekunden).

Wenn der Motor auf LPG läuft ist es ein minimal hörbarer Unterschied zum fahren mit Benzin.

Der Durchzug mit LPG ist leicht schwächer als mit Super Benzin, was meiner Meinung aber nur bei Vollgas spürbar wird. Beim "Kickdown" dauert es ca 1 Sekunde bis der Motor die erhöhte Gasmenge bekommt. Dadurch entsteht ein geringes "Leistungsloch".

Die höchste von mir gefahrene Geschwindigkeit laut Tacho waren 200 km/h. Die Beschleunigung wird ab ca 170 Km/h beim LPG Betrieb schwächer als beim fahren mit Benzin.

Für den kompletten Umbau und die Umrüstung auf Euro 2 habe ich incl TÜV Eintragung knapp 2000 € bezahlt.

Mein Fazit nach ca 12TKm LPG :

Mit Leistung und Fahrkonfort bin ich sehr zufrieden, die Unterschiede zum fahren mit Benzin sind in meinen Augen minimal. Der Preisunterschied beim tanken ist gewaltig: ca 1,40 € je Liter Super, 0,67 € für 1 L LPG.

Das Tankstellennetz ist mittlerweile sehr gut ausgebaut, bisher musste ich noch nie auf "Notfallbetrieb" sprich auf Benzin umschalten.

Ich würde jederzeit wieder auf LPG umrüsten.

Gruß
Wiha

Schanky

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2

Donnerstag, 17. Januar 2008, 22:59

RE: Umrüstung 300 CE LPG

Zitat

Original von wiha pico
... Das umschalten auf LPG erfolgt automatisch sobald der Motor höher als 2200 Umdrehungen läuft (für ca 3 Sekunden)...


Hab ich ja noch nie gehört. Ich war bis jetzt der Meinung, dass das Umschlaten Zeit und Temperaturabhängig ist. Bei meiner Anlage dauert es im Sommer min 25 sec. oder im Winter min 25C Wassertemperatur.
Gruß
Frank

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Henning-V1

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Donnerstag, 17. Januar 2008, 23:27

Ihr macht mir schon irgendwie den Mund wässrig.
Kann ich auch mein 300CE-24V umbauen?
Ist nur eine Frage, ob es gehen würde.
Wenn man sich vornimmt, den ganzen Tag nichts zu erreichen und das dann auch schafft - hat man dann was erreicht oder nicht?

Ich schreib nich, was mein Auto macht, ich schäm mich.

wiha pico

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4

Donnerstag, 17. Januar 2008, 23:33

RE: Umrüstung 300 CE LPG

Zitat

Original von Schanky

Zitat

Original von wiha pico
... Das umschalten auf LPG erfolgt automatisch sobald der Motor höher als 2200 Umdrehungen läuft (für ca 3 Sekunden)...


Hab ich ja noch nie gehört. Ich war bis jetzt der Meinung, dass das Umschlaten Zeit und Temperaturabhängig ist. Bei meiner Anlage dauert es im Sommer min 25 sec. oder im Winter min 25C Wassertemperatur.


Das habe ich vielleicht missverständlich beschrieben. Bei kaltem Motor (also richtig kalt, z.B nach einer Nacht in der Garage) dauert das umschalten länger als 3 sec. Ich muss hier ein paar 100 m gefahren sein (und über die Drehzahl kommen). Bei warmen Motor und "Auto" Stellung des Umschalters wird in dem Moment wo die Drehzahl über 2200 U/min geht umgeschaltet.

wiha pico

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5

Donnerstag, 17. Januar 2008, 23:41

Zitat

Original von Henning-V1
Ihr macht mir schon irgendwie den Mund wässrig.
Kann ich auch mein 300CE-24V umbauen?
Ist nur eine Frage, ob es gehen würde.


Ich wüsste nicht warum man einen 24 v nicht umbauen könnte...

Wenn Du bei einem erfahrenen Umrüster nachfragst solltest du das aber klären können. Ich habe mich vor der Umrüstung bei einem Bosch Dienst in meiner Nähe informiert. Da die nur sequetielle Anlagen einbauen (zumindest der den ich gefragt habe), hat er mich an einen wirklich guten Umrüster für Venturi Anlagen verwiesen. Dieser baut seit vielen Jahren um und hat mich seht gut und umfangreich beraten. Ich konnte auch vor meinem Umbau einen umgerüsteten Wagen probefahren.

Gruß Wiha

Henning-V1

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Donnerstag, 17. Januar 2008, 23:55

Hab gesehen, dass noch ein anderer Thread genau mit dem 300ce-24v offen ist, les da mal weiter. hab aber noch nicht den unteschied zwischen sequentiell und venturi verstanden.
Wenn man sich vornimmt, den ganzen Tag nichts zu erreichen und das dann auch schafft - hat man dann was erreicht oder nicht?

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wiha pico

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Freitag, 18. Januar 2008, 00:07

Zitat

Original von Henning-V1
hab aber noch nicht den unteschied zwischen sequentiell und venturi verstanden.


Wenn der 300 24V auch eine KE Jetronic hat, wie in dem anderen Thread festgestellt wurde, wird eine Venturi Anlage eingebaut. Diese ist billiger als eine sequetielle Anlage (die kosten mit Einbau ca 3000 € wenn ich richtig informiert bin) aber haben einen minimalen Leistungsverlust und können je nach Einstellung etwas mehr verbrauchen.

Aber wie gesagt bei KE Jetronic können keine sequentiellen Anlagen verbaut werden.

Gruß Wiha

Schanky

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8

Freitag, 18. Januar 2008, 09:34

@ henning

hier sind die unterschiede recht einfach beschrieben
Wiki
Gruß
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kamel

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Freitag, 18. Januar 2008, 09:51

würd ja auch gern umrüsten lassen, aber die nächste LPG Tankstelle ist min. 35 km von mir entfernt!

rebel0815

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Freitag, 18. Januar 2008, 09:57

@wiha
sehr schöner kleiner aber feiner Erfahrungsbericht.
Freut mich soetwas hier lesen zu dürfen. Schön übersichtlich erstellt und die wichtigsten "Nutzerinfos" sind auch mit drin.

Schanky

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Freitag, 18. Januar 2008, 10:12

@tchh84

Schau mal unter

Gas-Tankstellen

auf "Eingang Datenbank" klicken,Nürnberg eingeben und dann bekommste 8 Tanken in Nürnberg. Davon wird eine doch wohl in deiner Nähe sein.
Gruß
Frank

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Henning-V1

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Freitag, 18. Januar 2008, 11:01

Zitat

Original von Schanky
hier sind die unterschiede recht einfach beschrieben
Wiki

Vielen Dank, klasse Artikel.
Heisst aber, wenn ich viel oder nur Kurzstrecke fahre, mehr als zum Kippenautomat aber weniger als bis zur Arbeit, dann fährt das Auto erst mal mit Benzin, weil es auf Temperatur kommen muss, sonst vereist die Zuleitung.
Und eine teilsequenzielle müsste nach der Beschreibung auch möglich sein, da diese ihr eigenes Dosierverntil mitbringt.
Die vollsequenzielle geht schon wieder nicht, weil die auf den Bordcomputer, den wir nicht haben, zugreifen muss.
Hat jemand schon mal die genannten BAckfire-Probleme bei einer Venturi-Anlage gehabt?
Wenn man sich vornimmt, den ganzen Tag nichts zu erreichen und das dann auch schafft - hat man dann was erreicht oder nicht?

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Schanky

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Freitag, 18. Januar 2008, 11:13

Meine vollsequenzielle braucht, wenn es friert, ca. 800m bis zum umschalten
Gruß
Frank

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Manfred F

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Freitag, 18. Januar 2008, 13:06

Hallo Wiha pico

Glückwunsch

Beneide dich um die 12,5 Liter Gas.

Mein 300E Bj 91 braucht 15 -16 Liter Gas bei 90% Stadtverkehr ( Ruhrgebiet)

Der 300E ist laut MB Handbuch im Stadtverkehr
schon mit 13,5 Liter Super ohne Klima angegeben..

Habe ein 120 Liter Zylindertank Netto 103 Liter LPG Gas
650 Km in der Stadt 800Km Autobahn.

Tanken geht sehr schnell 2,5-3 Minuten für 70-80 Liter Gas.


Gasanlage schaltet auch nach 2-3 sek. ohne Gas zugeben auf Gas um.
Umgerüstet in den NL.

Leerlauf 600 Umdr.

Ich würde immer wieder umrüsten.


Gruß Manfred
MB 300E Bj 91
Seit 2004 auf LPG
Vialle AMS 80 000Km

kamel

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Freitag, 18. Januar 2008, 13:14

ich studiere in Nürnberg, mein Cabrio steht aber in 86732 Oettingen.

Aber anscheindend gibt es jetzt doch eine in meiner Nähe, 12 km von mir entfernt habe ich eine gefunden.

Wäre super, wenn jemand eine Kostenrechnung für die Amortisierung machen könnte.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »kamel« (18. Januar 2008, 13:15)


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Freitag, 18. Januar 2008, 13:28

http://www.amortisationsrechner.de/ ;)

Da lässt sich alles einfach nachvollziehen und für jeden individuell eingeben. =)

kamel

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Freitag, 18. Januar 2008, 13:38

E 320 Cabrio, Automatik

rentiert sich bei mir anscheinend nicht:
Jahresfahrleistung <4000 km
Spritverbrauch 13,5 l Super
durchschnittliche Streckenlänge 12 km
Umrüstkosten 3000 € (hab ich mal pauschal für den 6-Zylinder angenommen)

Amortisierung nach 8,76 Jahren bzw. 35000 km.

wiha pico

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Freitag, 18. Januar 2008, 14:16

Zitat

Original von Manfred F
Hallo Wiha pico

Glückwunsch

Beneide dich um die 12,5 Liter Gas.

Mein 300E Bj 91 braucht 15 -16 Liter Gas bei 90% Stadtverkehr ( Ruhrgebiet)

Der 300E ist laut MB Handbuch im Stadtverkehr
schon mit 13,5 Liter Super ohne Klima angegeben..



Hallo,

auf der Autobahn brauche ich wie oben beschrieben auch ca. 14,5 l /100km wobei ich auch da eher selten schneller als 160 unterwegs bin. Da ich sehr ländlich wohne und auch auf meinem Arbeitsweg so gut wie nie durch eine Stadt fahre (stop and go) kann ich den reinen Stadtverbrauch nicht einschätzen. Ich könnte mir aber vorstellen das der Verbrauch dann auch nochmal + 1 bis 2 L über dem Autobahnverbrauch liegt.

Als ich den Wagen bekommen habe war der normale Schnittverbrauch auch über 14 l, ich habe dann aber nach mehreren Einstellungen von meinem Umrüster den oben angegebenen Verbrauch erreicht.

Theoretisch würde auch noch weniger gehen, aber zu mager ist für Kat und Motor nicht so gesund.

Gruß Wiha

PS:
Bei 120 L Tankvolumen 103 L netto ist natürlich auch eine feine Sache. :)

Edit:

Was ich oben noch vergessen habe:

die maximale Reichweite und auch die Laufruhe ist teilweise abhängig von der Qualität des getankten Gasgemischs. Je nach Tankstelle komme ich ein paar Kilometer mehr oder weniger weit. Auch die Laufruhe im Stand bzw bei Standgas ist leicht unterschiedlich.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »wiha pico« (18. Januar 2008, 14:24)


Henning-V1

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Freitag, 18. Januar 2008, 14:31

Zitat

Original von tchh84
E 320 Cabrio, Automatik

rentiert sich bei mir anscheinend nicht:
Jahresfahrleistung <4000 km
Spritverbrauch 13,5 l Super
durchschnittliche Streckenlänge 12 km
Umrüstkosten 3000 € (hab ich mal pauschal für den 6-Zylinder angenommen)

Amortisierung nach 8,76 Jahren bzw. 35000 km.


Wir fahren das Gleiche Auto, ich komm auf die gleichen Werte, ich hab halt mal 20 km eingegeben.
Armotisierung nach 4.57 Jahren.
Und bei Diesel und Erdgas leg ich noch drauf.
Also bleib ich erstmal beim Sprit.
Wenn man sich vornimmt, den ganzen Tag nichts zu erreichen und das dann auch schafft - hat man dann was erreicht oder nicht?

Ich schreib nich, was mein Auto macht, ich schäm mich.

Manfred F

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Freitag, 18. Januar 2008, 14:46

Hallo Wiha

Habe den 300E im letzten Urlaub an der Nordsee
auf der Küstenstraße unter 10 Liter Gas gehabt
Tempomat auf 70 Kmh ( rollen ) es geht .

Ist aber kein Fahren 4 Gang mit 1200 Umdr.

Liegt auch am rechten Fuß.


Gruß Manfred
MB 300E Bj 91
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Vialle AMS 80 000Km

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