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schwede

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Freitag, 30. Januar 2009, 20:15

Auf monovalent umrüsten!!!!!!!!!!!

Hallo Leute,
ich beschäftige mich mit dem Thema mein QP nur mit Gas zu betreiben. Also monovalent. Hat das einer von Euch schon einmal gemacht. Wie funktioniert das mit dem TÜV (Eintragung usw.)? Wie soll man den Tank verkleinern? Fragen über Fragen ich weiß, aber bestimmt kann man mir hier helfen. Wäre über jeden Tip dankbar.


MfG Uwe

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2

Freitag, 30. Januar 2009, 20:43

RE: Auf monovalent umrüsten!!!!!!!!!!!

Hallo,

sowas ist momentan leider sinnlos. Ich vermute, dass du eine günstigere steuerliche Einstufung erhoffst. Dazu müsstest du nach einer solchen Umrüstung ein Abgasgutachten erstellen lassen (nicht zu verwechseln mit den "Abgasgutachten", das zur Genehmigung der Anlage ausgestellt wird). Der Aufwand beträgt ein bis zwei Tage beim TÜV auf dem Prüfstand und ist für normal Sterbliche unbezahlbar.

Gruß

Andreas

Schanky

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3

Freitag, 30. Januar 2009, 20:50

Hab ich auch schon drüber nachgedacht. Nich wegen KFZ-Steuern sondern um wirklich garkeinen Spritt mehr zu brauchen. Bin aber noch nicht dazu gekommen das mal zu probieren.
Gruß
Frank

Autogas ist gefährlich, das muss explodieren!!!!!!

ostalbbulli

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4

Samstag, 31. Januar 2009, 10:13

Die Idee hatte ein Bekannter von mir auch. Das ging schon damit los dass der Tüv den Benzintank nicht austragen wollte. Solange aber ein Motor auch mit Benzin betrieben werden kann ist Essig mit monovalent.

Robert
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Autos oder Motorräder aus Plastik!

deejay_mk

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5

Samstag, 31. Januar 2009, 15:23

RE: Auf monovalent umrüsten!!!!!!!!!!!

Mahlzeit,

Also diese Idee hatten andere Geizkragen schon vor Dir, wie ich als ex-Lipper zum Beispiel :P.

Haste ne Venturi oder seqentielle? Denn wenn sequentiell, dann must Du zuerst einmal hinkriegen, überhaupt auf Gas starten zu können (Elektronik überlisten, ausreichend Motortemperatur simulieren oder so :stickpoke:)

In so manchen Freds habe ich ja schon geschrieben, dass ich meinen 230er mit Venturi auch bei Wind und Wetter auf Gas starte und dass somit fast 100% monovalentes Fahren möglich ist.

Als es hier anfang des Jahres sehr Richtung -20°C ging habe ich das Startverhalten auf Gas genauer beobachtet und leider musste ich feststellen:

Ganz ohne Benzin geht es nicht.

Also:

bei ca =0° springt der Motor noch sofort auf Gas an.

-3° ... -5° : 5sec ... 15sec anlassen, dann springt er an.

unter -5°C : 30sec und länger orgeln (gute Batterie :D).

-7°C : keine Chance, auch nach seeeeehr lange orgeln nicht (60 sec+).

Aber als unter -5°C doch Benzin nötig war reichte eine kurze Warmlaufphase (solange, wie der Wagen von Schnee befreit/freigekratzt wurde), danach problemloser Neustart auf Gas. Der Verdampfer muss ja nur knapp um die mollige 0° warm sein :D.

...eine Glühkerzen in den Verdampfer schrauben, dann wäre Monovalent vielleicht tatsächlich möglich ;)

Nee in echt, es gab mal Motorvorwärmer für Netzspannung. Dafür musste aus dem Motorblock eine bestimmte Frostplombe (k.A. wie das Teil richtig heißt) entfernt werden, und an dessen Stelle wurde dann der Kühlwasservorwärmer eingetrieben. So könnte es gehen, aber Strom ist ja auch nicht so günstig...

Gruß,
Matthias
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Schanky

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Samstag, 31. Januar 2009, 15:30

Mit 0°C und kein Zeitlimit wäre ich ja schon zufrieden. Nur leider lässt meine Software nicht weniger als 25°C und 25 sec. zu. Also muss ich wohl erstmal die Programmierung überlisten oder ändern.
Gruß
Frank

Autogas ist gefährlich, das muss explodieren!!!!!!

deejay_mk

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Samstag, 31. Januar 2009, 15:59

Hallo Schanky,

Das mit "Motortemperatur vorgaukeln" würde ja noch in Hardware gehen, während der Startphase per Relais den Temperaturfühler im Verdampfer umgehen und stattdessen mit einem Festwiderstand eine ausreichende Temperatur ~ 25°C simulieren.

Für den richtigen Widerstandswert könnte man bei knapp warm gelaufenem Motor den Temperaturfühler im Verdampfer ausmessen. Aber wahrscheinlich stimmen dann die Einspritzparameter beim Kaltstart dermaßen nicht, dass er trotzdem nicht anspringt.

Das Zeitlimit wird schwieriger, da kann wohl wirklich nur ein Hacker helfen...

Der Umrüster meiner Frau :rolleyes:, also von Frauchens C 200T sagte, dass die Sequentiellen tatsächlich zum Einblasen mehr Druck brauchen als die Venturis, und dafür wird eben eine gewisse Verdampfertemperatur benötigt.

Die Sequentielle Anlage im C200 ist auf 35°C eingestellt, Zeitlimit gibt es auch.
Jedoch bei Warmstart gibt es keine Zeitbeschränkung. Die 35°C sind nach wenigen km erreicht, daher habe ich an der Anlage noch nichts ausprobiert.
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Samstag, 31. Januar 2009, 16:16

RE: Auf monovalent umrüsten!!!!!!!!!!!

Soweit ich weiß gilt ein Auto was auf Gas umgerüstet ist als monovalent, wenn es nicht mehr als 7 Liter Sprit an Bord hat. Der Tank müßte also verkleinert werden. (ausschäumen oder so:D )


MfG Uwe

Arno 300-24V

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Samstag, 14. Februar 2009, 01:52

RE: Auf monovalent umrüsten!!!!!!!!!!!

Hallo,
warum auf monovalent umrüsten? Um KFZ-Steuer zu sparen? Versteh ich schon. ich ärgere mich auch, daß mein LPG-Fahrzeug im Gasbetrieb Euro 4 erfüllt, ich aber für Euro 2 Steuern zahle. Aber immerhin zahl ich kaum Mineralölsteuer auf Autogas. Und das bis 2018. Ist doch schon mal was.
Gruß Arno.

4M_Uwe

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  • »4M_Uwe« ist männlich

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Samstag, 14. Februar 2009, 11:25

Hi

Technisch gesehen würde ich den org. Tank rausbauen. Von div. Standheizungsherstellern gibt es kleine Stahltanks. Da kannst Du einen nehmen. Ohne den Benzintank hast Du mehr Platz für den Gastank.
Dann hängst Du noch eine Standheizung an den Benzintank und gut. Lohnt sich aber nur wenn Du ihn auch als Monovalent eingetragen bekommst, am besten gleich mit EURO4!

Tschüss
Kompressor fahren :D und im Sommer auch noch oben ohne ;)

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11

Samstag, 14. Februar 2009, 17:18

Hallo,

es "lohnt" sich eben nicht. Ein Abgasgutachten kostet mindest 4-stellig, wie viele Jahre muss man wohl fahren, um diesen Aufwand durch die geringere Steuerlast wieder einzuholen?

Gruß

Andreas

Manfred F

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Samstag, 14. Februar 2009, 19:58

Es haben Menschen schon ganz andere Summen verbrannt nur um Steuern zu 'sparen', bei Bauherrenmodellen usw.



Warum soll das nicht auch hier funktionieren. 3500 Euro investieren um dann seine Steuerlast um 100 Euro zu senken ist doch im Vergleich ein echt guter deal.



An den schwede: lass dich nicht entmutigen, mach es einfach. Ich tanke auch meist nur für so zwanzig Euro Benzin, damit es mir nicht schlecht wird. Mit einem kleinen Tank hast du den Vorteil, dass du die Abschaltautomatik an der Zapfe nutzen kannst, ich muss leider immer drauf achten nicht zuviel zu tanken. Das ist doch ein echter Gewinn, das sollte dir 3500 Euro wert sein.



Abgasgutachten : CO2 Wert :

es wird sich nicht lohnen !!!!!!

wie Andreas schon schreibt.


Gruß Manfred
MB 300E Bj 91
Seit 2004 auf LPG
Vialle AMS 80 000Km

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