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Bambihunter

Anfänger

  • »Bambihunter« ist der Autor dieses Themas

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Montag, 26. September 2011, 20:23

Leerlauf und Verbrauch

Hallo zusammen,

ich fahre einen E280T mit Automatik und nun 217tkm. Verbaut ist eine Lovato Easy Fast sequentielle Gasanlage. Tank ca 42L netto stehend in der Reserveradmulde.

Ich hab den Wagen noch nicht soo lang und finde mich immer noch in das Thema LPG ein.

Problemstellung Leerlauf:

Auf Gasbetrieb läuft der Wagen sauber und leise im Leerlauf, die Drehzahl ist mMn minimal zu niedrig, knappe 600 auf "D", aber ohne Ruckeln oder Probleme.
Auf Benzin jedoch ist die Drehzahl ca 50 upm niedriger und er ruckelt, und sägt leicht. Das ist alles noch im Rahmen, aber es wirkt, als wolle der Motor immer kurz Gas geben, damit der nicht ausgeht.

Woran kann das liegen, dass es auf Gas geht und bei Benzin zickt?

Problem Verbrauch:

Der Wagen braucht nun im Sommer in der Stadt 14,5 Liter Benzin und 17,5-19,5 Liter Gas. Ich weiss, jetzt werden viele sagen das vollkommen normal, und ich denke auch daß es nicht exorbitant ist, vorallem bei der Laufleistung. Dazu kommt noch ich finde die Leistund ist im unteren Bereich nicht wirklich da, vorallem zwischen 1500 und 3000upm passiert echt wenig. Manchmal wenn man flott beschleunigt, macht es bei 4000upm einen Ruck, kurz Leistung weg, dann wieder voll da. Umschaltdrehzahl?

Deshalb mache ich mir Gedanken über die Ursachen und die Einstellungen, vorallem der Gasanlage. Im Idealfall könntet ihr mir sagen ob meine Überlegungen in die richtige Richtung gehen:

Sollte die Gasanlage falsch eingestellt sein, zb zu mager, regelt die Lambdasonde das Gemisch fetter. Fährt man dann wieder auf Benzin, ist die Regelung der Lambda zu hoch und der Motor läuft zu fett. Alternativ andersrum, das Motorsteuergerät spielt ja auch noch mit, ist das richtig?

Oder ist die Lambda einfach nach über 200000km am Ende und sollte mal getauscht werden?
Wie kann ich das weiter testen, kann man das MSG irgendwie "resetten"? Und dann auf Benzin wieder "anlernen"?

Ihr seht, vielleicht alles noch ein wenig wirr, aber ich hoffe ihr könnt mir trotzdem weiterhelfen.

Achja, wer ne gute Gasadresse fürs Einstellen in Hamburg hat, wir auch gerne genommen :)

Gruß aus Hamburg
Bambihunter

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Bambihunter« (26. September 2011, 20:27)


Damien

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Montag, 26. September 2011, 21:38

Ist es noch dein alter Motorkabelbaum?

Falls ja bitte sofort tauschen.

Klingt sehr danach, dass der MKB im Bereich der ESD hinüber ist. Die Gasnalge zwackt sich die Signala nur weg und dann laufen deine LPG-Inectoren. SChaltest du wieder auf Benzin geht das Signal wieder durch die porösen Leitungen zu den ESD und es fangen die Probleme an.

Bitte kontrollieren und falls sofort ersetzen, falls es der Fall ist.

Bilder etc gibts über die Forensuche in Massen ;) Bitte richtig hinsehen!

Bambihunter

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3

Montag, 26. September 2011, 22:02

Hallo Damien,

als ich den Wagen gekauft habe war eine Rechnung dabei von 2009 auf der Aufgeführt ist:

"Ersatzteile:
Motorkabelbaum
Motorkabelbaum erneuert. Umfasst sämtliche Anbauteile Motor (Stechverbindungen lösen und verbinden, Kabelbaum aus und einbauen, Anbauteile Motor aus und einbauen zum Verlegen des Kabelbaums. Elektronische Motorüberprüfung durchgeführt, fehler ausgelesen und gelöscht. Motorraum gereinigt und konserviert."

Von daher gehe ich davon aus dass er fachgerecht erneuert wurde.

Gruß
Bambihunter

saubenz

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4

Dienstag, 27. September 2011, 00:04

moin Bambihunter,

das Problem was du hier beschreibst, und zwar genau so, habe ich auch etwa schon seit 2,5- 3 Jahren, fahre auch ein E280T B.J. 95 Automatik. habe einiges schon getauscht, wie z.B. Luftmassenmesser, Lambdasonde, Regenerierventil, alle Zündspulen und Kabel, einige Leute sagen dass es an Drosselklappe liegen konnte, habe bei Mercedes nachgefragt die meinen wenn die defekt ist dann geht gar nichts mehr, bleibt nur noch weitere Elemente zu tauschen, wie z.B. Temperaturfühler, Nocken- Kurbelwellensensor.
Ansonsten viel erfolg bei der suche.
gruß Waldemar

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5

Dienstag, 27. September 2011, 09:02

RE: Leerlauf und Verbrauch

Hallo,

Zitat

Original von Bambihunter
Sollte die Gasanlage falsch eingestellt sein, zb zu mager, regelt die Lambdasonde das Gemisch fetter. Fährt man dann wieder auf Benzin, ist die Regelung der Lambda zu hoch und der Motor läuft zu fett. Alternativ andersrum, das Motorsteuergerät spielt ja auch noch mit, ist das richtig?


Sehr treffend beschrieben. Wenn du, auch wenn es weh tut, 100 bis 200 km ausschliesslich mit Benzin fährst, ämdert sich dann das von dir beschriebene Verhalten? Dadurch sollte das Benzinsteuergerät wieder "normale" Adaptionswerte einstellen und du hättest die Bestätigung, dass nur die Gasanlage nicht richtig eingestellt ist.

Das würde auch deinen eher hohen Verbrauch erklären.

Gruß

Andreas

Bambihunter

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6

Dienstag, 27. September 2011, 18:45

Hallo zusammen,

heute habe ich beim Reinigen unter der Beifahrerdämmmatte im Fussraum das Lambdasondenkabel gesucht. Und siehe da es ist ganz korrodiert. Und da erinnerte ich mich auch daß der Wagen als ich ihn bekam einen Wasserinbruch eben dort hatte. Das hat der Vorbesitzer dann noch machen lassen, aber daran hab ich nicht mehr gedacht.

Ich werde also zunächst das offensichtiliche überprüfen, nämlich ob der korrodierte Stecker für irgendwas verantwortlich ist. Evtl für den Mehrverbrauch, wahrscheinlich nicht für das Sägen im LL auf Benzin. Kann ich die Lambda auch testweise einfach mal abstecken? Welches Verhalten sollte das Auto dann zeigen?

Aber ich denke nach 200tkm kann man die Lambda eh mal wechseln, kost ja nicht die Welt.

Dann such ich mir irgendeine Werkstatt die mal die Gasanlageneinstellung überprüft und ggf nachstellt. Ich hab woanders gelesen daß man die Gasanlage auf einen Lambdawert einstellt, Lambda 1 oder 0.9 zb. Ist das universal? Also wenn ich hier zu einem Umrüster gehe und sage: "Bitte stellen Sie mir die Anlage auf Lambda 1 ein", weiss der dann was gemeint ist?

Dann habe ich mir vorgenommen nacheinander den LMM (HFM?) zu überprüfen und die Drosselklappe zu reinigen. Zusätzliich mal das MSG und Die DK resetten. Sollte das alles nichts nützen, und keiner mehr ne tolle Idee haben, werde ich wohl damit leben müssen. Bei mir ist das Sägen, im Gegensatz zu vielen anderen Betroffenen, noch gut zu ertragen.

Im Grunde könnte man wohl auch das Zündsystem mal checken, ich weiss leider nur nicht wie man das macht.

Weitere Hinweise und natürlcih eine Gasümrüsterempfehlung in Hamburg sind natürlich sehr willkommen!

Schönen Gruß aus Hamburg
Bambihunter

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Bambihunter« (27. September 2011, 19:04)


Bambihunter

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7

Donnerstag, 29. September 2011, 19:04

Sodele, mir ist nochwas aufgefallen, vielleich kann mir da jemand Klarheit verschaffen.

In meiner Recherche über das Thema bin ich auch auf das Regenerierventil gestossen. Auch das soll Auswirkungen auf den Leerlauf haben können. Ich hab noch nicht ganz verstanden was das macht, aber es geht da wohl um die Reinigung des Aktivkohlefilters des Benzintanks?

Würde dafür sprechen daß bei mir nur der Benzinleerlauf betroffen ist, aber auf Gas alles gut funzt. Hm. Weiss da jemand was drüber?

Weiterhin ist mir aufgefallen daß der verbaute Twintec KLR mit dem dicken Schlauch über ein T-Stück mit dem Regenerierventil verbunden ist, ich glaube hier holen sich beide Luft? Unterdruck?

Ach ja, was mir auch noch aufgefallen ist, wenn ichmehrmals die Bremse käftig hintereinander betätige, dann wird das Schwanken schlimmer. Irgendwo hatte ich gelesen, daß es sich dann um ein Problem mit dem Unterdrucksystem handelt? Kann da jemand was dazu sagen?

Danke und schönen Gruß
Bambihunter

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8

Donnerstag, 29. September 2011, 21:40

Hallo,

nur kurz:

Regenerierventil würde sowohl Gas- als auch Benzinbetrieb betreffen.

Kaltlaufregler nur während Kaltstartphase aktiv

Bremsen mehrfach muss durch Lambdasonde ausregelt werden, leichte Schwankungen sind normal.

Gruß

Andreas

Toddy

Meister

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Registrierungsdatum: 28. April 2007

Wohnort: Oldenburg/Oldenb.

Typ: Pick Up V8

Typ: hatte mal n W124 :-) Ford F150 +Harley E-Glide

Baujahr: 1986-1988

Baujahr: 86

Verbrauch: Spritmonitor.de

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9

Samstag, 3. Dezember 2011, 22:39

RE: Leerlauf und Verbrauch

Zitat

Original von AndreasHannover
Hallo,

Zitat

Original von Bambihunter
Sollte die Gasanlage falsch eingestellt sein, zb zu mager, regelt die Lambdasonde das Gemisch fetter. Fährt man dann wieder auf Benzin, ist die Regelung der Lambda zu hoch und der Motor läuft zu fett. Alternativ andersrum, das Motorsteuergerät spielt ja auch noch mit, ist das richtig?


Sehr treffend beschrieben. Wenn du, auch wenn es weh tut, 100 bis 200 km ausschliesslich mit Benzin fährst, ämdert sich dann das von dir beschriebene Verhalten? Dadurch sollte das Benzinsteuergerät wieder "normale" Adaptionswerte einstellen und du hättest die Bestätigung, dass nur die Gasanlage nicht richtig eingestellt ist.

Das würde auch deinen eher hohen Verbrauch erklären.

Gruß

Andreas


Richtig.............Schlußfolgerung............LPG Anlage vernünftig einstellen ( lassen)
Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rockAlles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

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